Консультация гастроэнтеролога /

Посев кала на микрофлору — вопрос №1290050

837 просмотров

Добрый день. Просьба помочь с разъяснением полученного анализа кала на микрофлору. Что мне необходимо сделать чтобы вылечить выявленные отклонения в анализе? На сколько это опасно? Заранее благодарна за помощь

Возраст: 30

Хронические болезни: Гастрит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Есть ли у вас какие-то жалобы со стороны кишечника?
Клиент
Инесса, добрый день. Периодические боли в животе, вздутие

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог
Дело в том, что клебсиелы- нормальная часть кишечной флоры, а выявленный у вас вид клебсиел не вызывает проблем с кишечником. А только болезни полости носа и верхних дыхательных путей. Кроме того, сам посев на флору не очень надежен и информативен. Надо искать другую причину ваших недомоганий: для начала сдайте копрологический анализ, сделайте УЗИ органов брюшной полости, кал на кальпротектин, общий анализ крови, кал методом "парасеп" Это сориентирует, что делать дальше. Сейчас беды не будет, если вы будете соблюдать диету №4, самостоятельно проведете курс лечения: Энтерофурил 200мг 4 р в день- 7 дн.+ полисорб 1/2 ч.л. в 150 мл воды 3 раза в день.
По окончанию этого курса-
Энтерол по 2 капс. за час до еды 2 р в день- 7 дн
По окончанию:
Бифиформ по 2 таблетки 2 р в день- 14 дней
Клиент
Инесса, кальпротектин менее 30, сдавала три дня назад. Копрограмма обнаружены умеренно крахмал внутриклеточный и внеклеточный и дрожжевые грибы.
Гастроэнтеролог
Наличие внутриклеточного крахмала говорит о недостаточном переваривании пищи в желудке. Внеклеточный- уже следствие. Надо дополнить обследование ФГС.Дрожжи- проходящая транзитом флора. Клинического значение не имеют. В следующем анализе, как правило, не обнаруживаются.
Клиент
Инесса, ФГС делала месяц назад. Заключение эритематозная гастропатия
Гастроэнтеролог
Попробуйте Орликс по 1–3 таблетки с первыми порциями пищи при употреблении продуктов, вызывающих метеоризм: всех видов фасоли (белой, красной, коричневой и их комбинаций), чечевицы, салатов, капусты (белой, красной), кольраби, брюссельской капусты, цветной капусты, брокколи, лука, чеснока, моркови, петрушки, муки и мучных изделий (особенно цельных семян зерновых), фисташек, семян кунжута, сои и соевых продуктов (соевого молока, тофу).
Клиент
Инесса, так получается у меня это из за гастрита? Или нет?
Гастроэнтеролог
Диагноз "гастрит" ставится только на основании биопсии.Поэтому доктор грамотно охарактеризовал выявленные изменения как "гастропатию"-т.е. широкий круг состояний, начиная от простой реакции на введение зонда. Снижение эффективности же переваривания крахмала соляной кислотой(которая и разрушает клетки) может быть и при недостаточной механической(жевание) и ферментной(слюна) обработке во рту. И не обязательно для этого нужен гастрит.
Клиент
Инесса, так у меня есть какая то болезнь или нет? Не много не понимаю
Гастроэнтеролог
Пока не сделана биопсия, ставить гастрит нельзя. Пока всё, что мы имеем, жалобы и небольшие изменения в кале, подозрение на гастрит. Нужно обследование(я писала выше)
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! К сожалению, кал на дисбактериоз, не является информативными анализом. Его не интерпритируют и лечение по данному анализу не назначается. Что Вас беспокоит со стороны органов ЖКТ?
Клиент
Анна, периодические боли в животе. Вздутие
Клиент
Анна, это анализ кала на микрофлору, а не на дизбактериоз или это одно и тоже
Гастроэнтеролог
Поняла Вас. Я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника, для начала пообследоваться лабораторно и исключить СИБР (синдром избыточного бактериального роста). По возможности выполнить :
-УЗИ ОБП
-Биохимия крови развёрнутая (АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, липаза, билирубин с фракциями, общий белок, СРБ)
-кал на фекальный кальпротектин (исключить воспалительные заболевания кишечника).
-кал на фекальную эластазу (сдавать оформленный стул!) исключить ферментную недостаточность поджелудочной железы
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на паразитозы методом парасеп 3х кратно с интервалом 2-3 дня
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой

Если СИБР подтвердится то нужна санация тонкого кишечника. Препаратом выбора является альфанормикс. Как правило на фоне приёма препарата вся симптоматика купируется!

Тактика ведения, по результатам обследований.
Гастроэнтеролог
Одно и тоже.
Клиент
Анна, узи делала месяц назад. Кальпротектин в норме.
Гастроэнтеролог
Это очень хорошо. Первостепенно обследоваться именно на СИБР.
Клиент
Анна, а как на него обследоваться? Разве кал на микрофлору это не обследование на собрании?
Гастроэнтеролог
Нет. Кал на микрофлору оценивает состояние толстого кишечника. В толстом кишечнике микрофлора крайне разнообразная, там кто только не живёт, и то что высеяли у Вас, является частью нормальной флоры толстого кишечника.
СИБР это принципиально другая патология, точка приложения тонкий кишечник. На него не сдаются анализы, а выполняется только Водородный дыхательный тест на СИБР.
Клиент
Анна, а то что у меня повышена одна из бактерий ничего не значит? Веди ога по реферсным значениям должна быть 10*4, а у меня 10*6?
Гастроэнтеролог
Нет, ничего не значит. Это бессмысленный анализ, но к сожалению некоторые специалисты, до сих пор его назначают.
Клиент
Анна, мне тогда стоит сдать только дыхательный тест на сибр или всё что вы написали? Мне ещё назначали дыхательный тест на хилекобактари это другое?
Гастроэнтеролог
Да, это разные обследования. Тест на хеликобактер это по желудку, тест на СИБР, по кишечнику. Обследования нужно проводить комплексные. Первостепенно начать с теста на СИБР, все остальное тоже нужно, за исключением тех, что уже выполняли (кальпротектин и УЗИ ОБП).
Клиент
Анна, сдавала анализы крови на алт, аст, билирубин, панкриатичесеую амилазы, кровь на гельминтов всё в норме
Гастроэнтеролог
Кровь на гельминтозы не информативна. Кровь, это АТ, а АТ это клетки памяти, возможно когда то органищм встречался с инфекцией, но есть ли она на данный момент, этот анализ не указывает.
Клиент
Анна, а если я сделаю дыхательный тест и там что то выявиться то каковы мои дальнейшие действия?
Гастроэнтеролог
Дальше на приём к доктору очно с тестом. Доктор должен назначить препарат для санации кишечника. Это альфанормикс, кишечный антисептик, работает только в просвете кишки, не всасывается в системный кровоток.
Клиент
Анна, а если по дыхательному тесту всё нормально и по анализам то что посоветуете?
Гастроэнтеролог
То посоветую все равно просанировать кишечник.
Клиент
Анна, а колоноскопию делать не нужно?
Гастроэнтеролог
Если кальпротектин в норме и анализ кала на скрытую кровь иммунохимическим методом в норме, то показаний к ФКС нет.
Клиент
Анна, а обязательно ли сдавать такие многочисленные анализы если вы написала что даже если они в норме всё равно лучше пропить таблетки для санации. А можно сразу без анализов пропить эти таблетки?
Гастроэнтеролог
Не всегда жалобы вызывает только одна проблема /патология. Часто проблемы сочетанные. Обследования назначаются, не просто потому что хочется что то Вам ответить, чтобы картина работы органов ЖКТ была полноценной.
Гастроэнтеролог
Теоретически просанироваться можно, но только по рекомендации очного доктора с учётом коморбидной патологии, переносимости и аллергических реакций.
Клиент
Анна, а что такое коморбитная патология?
Гастроэнтеролог
Та, которая возможно присутствует у человека со стороны других органов и систем.
Клиент
Анна, так УЗИ сделала, анализы некоторые сдала. Значит со стороны других органов нет патологии. Получается сделать сибр если что то по нему покажет идти к врачу. Если по нему чисто то сдать остальные анализы?
Гастроэнтеролог
Коморбидная патология, это патология вне органов ЖКТ!
Можно выбрать ту тактику, которую Вы указали. Сначала тест на СИБР, если положительный, то пройти санацию, если отрицательный, то обследоваться дальше.
Клиент
Анна, а какая патология может давать такие симптомы если вы имеете ввиду вне ЖКТ?
Гастроэнтеролог
Вы меня не правильно поняли. Дозы назначать дистанционно не корректно, для этого я советую обращаться очно к доктору, где Вас осмотрят, проведут опрос, касательно других патологий, лекарственной переносимости и аллергической в том числе. И по результатам этих действий, назначат лечение.
Клиент
Анна, да, извините, я вас не правильно поняла. Спасибо вам за разъяснения.
Гастроэнтеролог
Пожалуйста. Будьте здоровы!
Клиент
Анна, я только сейчас вспомнила. У меня в предыдущий раз где то три месяца назад в бак посеве кала были обнаружены повышенные Cole и я как раз прописала 7 дней альфа нормикс. Получается он результата не дал раз выявились теперь другие бактерии?
Гастроэнтеролог
То, что у вас было повышено, это опять нормальная флора, кишечная палочка должна жить в кишечнике, без неё никак.
Клиент
Анна, я имею ввиду я же уже принимала альфа нормикс он получается не помог, если боли есть. Как быть в этом случае?
Гастроэнтеролог
Альфанормикс должен быть в адекватной дозе (2т 3 раза в сутки), не менее 10 дней, чтобы говорить об эффектах. Если нет эффекта, то обследоваться дальше, исключать другие проблемы.
Клиент
Анна, я пила по 2 т 2 раза в день 7 дней. А какие ещё могут быть проблемы с такими симптомами?
Гастроэнтеролог
СИБР, ВЗК (воспалительные заболевания кишечника), ферментная недостаточность поджелудочной железы. Если везде все исключено, то функциональные нарушения, на фоне нарушения моторной функции кишечника.
Клиент
Анна, а могут ли быть воспаление кишечника если кальпротектин в норме?
Клиент
Анна, а как избавится от этих функциональных нарушений на фоне моторики?
Гастроэнтеролог
Функциональные нарушения лечатся длительным приёмом спазмолитиков и всё, других препаратов не придумали.
Если кальпротектин в норме, то воспаление маловероятно, но случаи бывают разные.
Принятый ответ
Гастроэнтеролог, Диетолог
Здравствуйте. У вас возможная картина синдрома избыточного бактериального роста . В таком случае более информативно будет сдать дыхательный водородный тест с лактулозой (исключить сибр), узи обп, кал на паразитозы parasep.

Препарат выбора для лечения сибр альфа-нормикс. Ранее этот препарат принимали ? Сейчас симптоматически от вздутия вы можете принимать метеоспазмил по 1 капсуле 2 раза в день за 20 мин до еды . А также соблюдать диету fodmap
Клиент
Виктория, сдавала кровь на глисты это не одно и тоже с калом на парасет
Гастроэнтеролог, Диетолог
Этот анализ не имеет диагностической ценности . Лучше сдать анализ кала с обогащением parasep. Сдается через 3 дня 3 раза
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! У вас выявлен дисбактериоз кишечник 2 степени - повышено содержание условнопатогенной микрофлоры - клебсиелла пневмония. Что Вас беспокоит? по поводу чего делали обследование?
Клиент
Марина, периодически боли в животе. Вздутие
Клиент
Марина, почему то несколько врачей мне написали что этот анализ не информативен и не имеет никакой диагностической ценности. Я уже совсем запуталась. Это как то нужно лечить?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Расшифровка анализов
5 часов назад
699.00 р.
Елена
Что пить из таблеток
5 часов назад
800.00 р.
Регина, Мончегорск
Диарея и зеленый стул
7 часов назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Анализ кала, диария
8 часов назад
699.00 р.
Анастасия, Москва
Узи брюшной полости, киста печени
9 часов назад
800.00 р.
Анонимный пользователь
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Татьяна Николаевна  Чернышева
17 отзывов
Гастроэнтеролог
2014-2020, ФГБОУ ВО «СГМУ
Опыт работы: 5 лет
Елена Сергеевна Худякова
74 отзыва
Гастроэнтеролог
2011-2017 г. ТГУ им. Г.Р.
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий