Что вас беспокоит?
Воспален Лу и анализ крови стал немного хуже.
Здравствуйте, пошел второй месяц как обнаружил воспаленный подчелюстной Лу на шее. Пропивал 2 вида антибиотиков, пропивал противовирусные. Делал УЗИ, сдавал на эштейн барр. Пропивал витамин Д, С, фиолевую кислоту, имбирный чай, по утрам пью Омез, рассасываю иммудон, полощу горло всем чем только можно. Пью жидкость в огромном колличестве. Пересдал сегодня анализ крови, не значительно но он стал только хуже. Что это? К кому бежать? Что делать?
Здравствуйте! Смотрю анализы
Ирина, здравствуйте. Ещё не дописал что постоянно скачет температура. Утром когда проснулся 36.2, через пару часов 36.4, в обед 36.8, к вечеру до 37.3
По анализу крови у Вас признаки перенесенной вирусной инфекции или контакта с ней. В норме шейные л.узлы до 10 мм, поэтому к размеру можно не придираться, кортико-медуллярная дифференцировка в л.узлах сохранена, форма овальная( сохранено соотношение длина\толщина), только один узел имеет округлую форму ( 8.9*8,2 мм), что говорит о его реактивном изменении на перенесенную инфекцию. Л.узлы восстанавливаются в размере 2-3 месяца.
Но необходимо исключить персистирующие инфекции цитомегаловирус, простой вирус герпеса, токсоплазма. Также можно сдать мазок из зева на патогенную флору и чувстительность к антибиотику.
Ирина, беспокоит что через месяц интенсивного лечения анализ крови стал ещё хуже нейтрофилы были 38.9 стали 37, лимфоциты были 51.9 стали 52.9, лимфоциты АБС только лучше стали были 4.51 а стали 4.18, соэ был 8 стал 9
Нейтрофилы в абсолютных количествах в норме, только лимфоциты увеличены. При персистирующей вирусной инфекции может сохраняться такая картина. Вы исключили только ВЭБ, необходимо дослать анализы, которые указывала выше
Ирина, скажите но если бы это был герпес после 5 дней приема ацикловир 3 раза в день он бы не исчез? Также прочитал что корень имбиря как антисептик как раз действует против: грибов, вирусов и бактерий и пил его каждый день на протяжении 7 дней. Просто я уже не представляю что это за вирусы живучие, после: 2 видов антибиотиков и кучи противовирусных ещё держатся. Каждый день полощу горло: фуроцилином, ромашкой, эвкалиптом, промываю миндалины струёй хлоргексидина. Рассасываю иммудон.
Ацикловир активен против вируса герпеса человека 1 и 2 типа, вируса Эпштейна-Барра, но не активен против Цитомегаловируса. Персистирующие вирусные инфекции пожизненно присутствуют в организме после первичного инфицирования, с какой-то периодичностью дающие клинику на фоне ослабление иммунитета .
А лор-врач исключил хр.инфекцию в ротоглотке? Проводили санацию ротовой полости у стоматолога?
Ирина, к Лору очно попаду только в середине апреля. Вообще всегда страдал от хранического тонзилита. Но года 2 он меня не беспокоил. Были пробки небольшие но я вымыл их хлоргексидином, полощу для профилактики и иммудон пропил. С зубами осенью был у стоматолога, было все хорошо. Просто беспокоит что после антибиотиков, после противовирусных это не проходит, хотя прошло больше месяца. И беспокоят скачки температуры и потливость.
При хр.тонзиллите можно промыть лакуна на аппарате Тонзиллор , чтобы уменьшить частоту обострений. Мазок на патогенную флору из ротоглотки и чувствительность к антибиотику , анализы на ЦМВ, ВПГ тип 1, 2 , 6 пройти. Размеры л.узлов входят в норму, а на восстановление структуры нужно больше времени до 2-3 месяцев
Ирина, но сейчас миндалины чистые. После еды я регулярно промываю их хлоргексидином и после полощу. Так же пропил 10 дней иммудон. Единственное что смущает, это то что после месяца интенсивной терапии, приема витаминов обильного питья показатели крови не то что не улучшились, а стали немного но хуже. Лу уже почти 2 месяца вообще без изменений.
По структуре и размерам л.узлов данных за вторичные изменения и лимфопролиферативные изменения нет. Отпустите ситуацию на пару месяцев и все восстановится
Ирина, но УЗИ я делал почти 2 месяца назад. Скажите за это время не могли произойти изменения в Лу? Визуально и на ощупь вроде тех же размеров.
Нет, значимых изменений не должно быть. Л.узел ведь у Вас подвижный , мягкий. Его нужно стараться меньше пальпировать, ведь это постоянное механическое воздействие на него
Ирина, да вроде подвижный. Сперва вокруг него было уплотнение, потом я начал прокачивать мышцы шеи и делать по утрам контрастный душ. После этого место вокруг него стало значительно мягче. Сейчас нащупывается как шарик но уже как мне кажется не круглый а овальный.
Вы сами видите по нему динамику, а паникуете. Уплотнение, которое было возле узла, было воспалительной инфильтрацией, постепенно она ушла и узел также восстанавливается. Через пару месяцев проконтролируйте УЗИ шейных л.узлов
Ирина, беспокоит ещё потливость под мышками, но я это ещё могу связать с вегитатикой. И беспокойность сна.
Гормоны щитовидной железы давно проверяли? Работа у Вас напряжённая, не чувствуете постоянного эмоционального напряжения? Седативную терапию на ночь не принимали?
Ирина, крайний раз лет 10 назад сдавал. Вообще с 12 лет страдаю от неврозов (панические атаки). Постоянно пью седативные. И аттаракс пропивал. В 2019 году были аналогичные проблемы, была сильная потливость ночью, также прыгала температура. Но все анализы были хорошие. Отсюда и проблемы с ЖКТ, ГЭРБС. Делал ФГС и колоноскопию все в пределах нормы. Страдал также от ангин, но они протекали тяжело с температурой под 40 и после выздоровления Лу уходил за пару дней. Но уже больше 2 лет вообще ангины не беспокоили.
Ирина, ещё есть переживания за онкологию. Т.к. раньше думал что по родственникам не было таких проблем. Но 2 года назад у матери был диагностирован рак лёгких. Причем долго не могли поставить диагноз, сперва ставили пневмонию, потом бронхит и когда взяли соскоб уже был диагностирован рак 4 степени. Хотя онколог смотрел мое УЗИ и сказал что признаков нет.
Теперь понятно, откуда такая онконастороженности. Проблемы с ЖКТ тоже связаны с гиперактивностью вегетативной нервной системы, которая выражается повышенным потоотделением, тахикардией, дискомфортом в эпигастрии и другими симптомами вегетативного возбуждения на фоне постоянного эмоционального напряжения.
Вам можно проконсультироваться у психолога
Ирина, скажите ещё пожалуйста, мне говорили сдать кровь через месяц что должны быть улучшения. Сдал, а там повысились на 1 пункт лимфоциты и соэ, и понизился на 1.9 нейтрофилы. Это нормально? Через сколько восстановится кровь? При том что я виду абсолютно здоровый образ жизни, не употребляю алкоголь, не курю, занимаюсь спортом. Пропил кучу витаминов. Соблюдаю режим дня. Но кровь лучше не стала.
Ирина, гемотологи предложили сдать проточную цитометрию и сказали возможно пропунктируют Лу. Как считаете это нужно сделать?
Показаний для проведения пункции точно нет, но по настоянию пациента под УЗИ -контролем технически сделать можно. Вы бы сделали УЗИ л.узлов, динамика очевидно будет положительная. Про проточную цитометрию ничего не скажу, ведь она проводится для иммунофенотипирования лимфоцитов при ХЛЛ. У Вас подозрений на хр. лимфолейкоз нет. Общий анализ крови пересдать через 1-2 месяца, за это время гормоны щитовидной железы проверить(ТТГ, Ат-ТПО, св Т3 и Т4), также витаминD. Принимать витамин С 1000 мг 1 раз в день, витамин D 2000 ЕД(Аквадетрим или Вигантол 4 капли)ежедневно
Ирина, витамин Д 2000 и С 1000 пью каждый день. Уже второй месяц. И фиолевую кислоту и сбор алтайских трав иммуномадулирующий и эхинацэю, элеутерококк, женьшень. Чай имбирный с лимоном. Потому и переживаю что при такой интенсивной терапии улучшений нет. 17 апреля будет 2 месяца как заметил воспаленный лу
Нужно исключить персистирующую вирусную инфекцию, пройти повторной УЗИ лимфатических узлов и через 1 месяц контроль ОАК.
Ирина, а есть сейчас смысл делать УЗИ? Другие ваши коллеги мне говорили что не раньше 3 месяцев. Просто если он окажется тех же размеров или больше. На ощупь он как будто вообще не менялся. Так он безболезненный, но очень редко чувствуется тянущее ощущение в районе Лу.
Ирина, просто уже такая терапия проведена... В январе когда была простуда, перед обнаружением лимфоузла я пропивал трекрезан и ставил свечи виферон. В феврале когда обнаружил Лу пил Азитромицин 3 дня, потом Кагоцел 5 дней. После УЗИ пропивал Амоксиклав 7 дней, Ибуклин 3 дня, ацикловир 5 дней по 3 таблетки. Мазал пазухи носа мазью Виферон, горло гелем Виферон. Чай с корнем имбиря и лимоном пил 7 дней. Витамины, иммуномодуляторы. В комплексе промываю мендалины хлоргексидином, полощу фурацилином, эвкалиптом, ромашкой. Рассасываю иммудон. Просто даже если это вирус. Неужели такая терапия бы не уничтожила и вирусы и грибы и бактерии?
А Вы говорили, что он стал мягче и уже овальный . Может я не верно поняла,прошлое УЗИ было сделано почти два месяца назад, это не свежее исследование, верно? Персистирующие вирусы(ВЭБ, ЦМВ, ВПГ) не вылечиваются, они находятся в организме всегда после того, как произошло заражение, и могут давать клинику по и ослаблении иммунной системы. И могут давать постоянное повышение лимфоцитов в общем анализе крови, как показатель вирусной нагрузки.
Ирина, да УЗИ было сделано один раз в феврале после 1 курса антибиотиков. Лимфоузел становится мягче именно после физической нагрузки или после контрастного душа. По утрам когда просыпаюсь он почему то как будто надувается. Визуально если посмотрите на прикрепленные фотографии сперва он был не очень заметным. Потом был отчётливо виден, выпуклый. Последнее фото он опять как будто расплылся по коже. На ощупь мне кажется что он особо не меняет своих размеров. Я не верно выразился, он скорее не воспален а увеличен.
Сколько раз в день Вы его пальпируете?
Ирина, раз 5 точно, бывает и больше. Но при пальпации стараюсь сильно не давить на него.
Поставьте себе цель перестать его трогать. Он расположен подкожно, не глубоко, каждое нажатие, как микротравматизации. Ещё раз повторюсь уже можно сделать УЗИ, т.к. прошло 2 месяца для оценки динамики структуры и размера, потом ещё через 2 месяца.
Ирина, скажите а на ВПЧ может так реагировать кровь? Впч у меня точно есть, потому что когда падает иммунитет на коже могут появляться пипиломы. Герпеса никогда небыло. Были только заеды в уголках рта.
Это должно быть лабораторное подтверждение, что есть инфицирование, но вирус сам элиминирует из организма через 1-1.5 года и нет специфического лечения его. По анализу у Вас вирусная нагрузка есть, поэтому можно и ВИЧ и другие вирусы исключать
Ирина, скажите я читал что такие показатели могут быть и при онкологических заболеваниях и при аутоимунных заболеваниях?
Изолированный лимфоцитоз не должен быть. Не ищите того, чего у Вас нет.
Ирина, Поднял результаты анализа крови за прошлый год, там лимфоциты: 53,5, (но по формуле показания в норме почему то от 17.0 до 57.0) нейтрофилы не показаны, но есть гранулоциты: 38.0. соэ было 10. А вот анализы за 2020 год, там лимфоциты: 40, нейтрофилы: 49.
Доброе утро! Референсные значения у лабораторий разные, поэтому всегда ориентируемся на них.
При гематологических заболеваниях отмечается абсолютный лимфоцитоз, когда значимо увеличивается количество лимфоцитов и лейкоцитов в абсолютных значениях. Если есть поражение л.узлов, то это огромные плотные узлы, спаянные в конгломераты, поражаются сразу много групп, при УЗИ мы видим полное отсутствие кортико-медуллярной дифференцировки, изменение формы л.узлов(становятся круглыми), значительное увеличение в размере, фрагменты кровотока с повышением скоростных показателей, слившиеся в конгломерат группы л.узлов.
А у Вас относительный лимфоцитоз с сохранным уровнем лейкоцитов, только лимфоциты незначительно повышены, что указывает на вирусную нагрузку и единственный л.узел, который обычных размеров, только реактивно изменен с утолщением коры.
Я повторюсь, что нужно сдать анализ на ЦМВ, ВПГ тип 1,2,6, ВИЧ, сдать анализ на гормоны щитовидной железы и повторить УЗИ л.узлов, чтобы видеть динамику.
Ирина, подскажите а что делать с першением в горле? Болит в основном утром и вечером при сглатывании. Прописали мне Омез 20 мг утром за 20 мин до еды. Полощу горло, иммудон рассасывал, брызгал Ангидак, ещё кучу всяких таблеток от горла рассасывал. Но все равно першение в горле при сглатывании не проходит, особенно беспокоит утром и ночью.
А ФГДС Вы делали, гастроэзофагеальная болезнь подтверждена у Вас? Эти жалобы могут быть связаны с ГЭРБ. При применении Омеза першение меньше становилось? Антирефлюксный режим Вы соблюдаете? Ещё вчера Вам писала по у Лор-врача можно сдать мазок на патогенную флору и чувстивительность к антибиотикам
Ирина, делал. Не подтвердил. Но лор ставил гэрб. На фоне психосаматики. Был воспален небный язычек (увулит), до сих пор как отвисший. Да соблюдаю, сплю на высокой посадке в изголовье, питаюсь по 5-7 раз в день. Легче становилось когда рассасывал иммудон.
Ирина, И ещё, на гланде со стороны где воспален Лу опять появилась очень маленькая гнойная пробка, а за лепестком гланды какой то белый налет жидкой консистенции. Правый лепесток гланды почему то свободно расправлен а левый как будто слипшийся. Я вроде вымываю пробки, но проходит время и они опять появляются.
Если сможете, то сделайте снимок зева, чтобы видна была задняя стенка и миндалины
Ирина, сделал
Ирина, посмотрите прикрепил. Ещё смущает на последних фото, не знаю как он называется (нижний язычек этот, под небным который снизу, сразу за языком) какой то у него бледно желтоватый цвет.
Ирина, ещё приложил пару фото в хорошем качестве. На фото не видно, но на задней стенке горла есть тоже что то белое похожее на крошечную гнойную пробку сразу как горло уходит вниз.
Это надгортанник, не переживайте! Небные миндалины увеличены, хо. тонзиллит точно есть. Гнойных пробок я не вижу, но даже вне обострений казеозные пробки могут присутствовать. Их лучше всего вымывает на приеме лор-врач, также промывает лакуны для снятия воспалительного процесса. Про аппарат Тонзиллор Я Вам также писала, сейчас самым эффективным методом считается
Ирина, на первом фото крошечная белая. И ещё скажите, при тонзилите показания крови соответствуют заболеванию? Или нужно продолжать искать вирусы?
Нужно исключить персистирующие инфекции, т.к анализ крови говорит о вирусной нагрузке. По горлу сдать мазок на патогенную флору и при высоких титрах пройти лечение
Ирина, Вобщем начать лучше всего с очного посещения отолоринголога?
Да, все верно. Постепенно исключите всё, что мы обсуждали, сдайте мазки. Постарайтесь не трогать л.узел, чтобы дать ему возможность восстановиться , далее динамический Узи-контроль
Ирина, понял. Большое спасибо.
Принятый ответ
Пожалуйста! Надеюсь, что смогла Вас успокоить по поводу л.узла и анализа крови!
Здравствуйте, Андрей. Какие жалобы на сегодня, в связи с чем сдавали анализы? Боли, температура есть?
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил, здравствуйте. Сдавал из за лимфоузла. Месяц назад мне говорили что это вирус, переживать не надо Лу сам пройдет. Прописали витамины Д и С. Пропил все что только мог, на всякий пропил еще ацикловир 5 дней. Решил спустя месяц сдать кровь в динамике и посмотреть что с ней. Результаты стали немного похуже. Лимфоузел не уходит, скачки температуры. Потею под мышками, першит горло.
рекомендую на проекцию лимфоузла наносить мазь Офломелид и принимать препарат Лимфомиозот на 3-4 недели.
Михаил, лимфомиозот пропил, мази по началу наносил но сказали не нужно. Больше беспокоит анализ крови, спустя месяц он не стал лучше а стал хуже. Несмотря на пропитые мной витамин С 1000 мг, витамин Д 2000 мг, противовирусными, травяными чаями для иммунитета, фиолевую кислоту и кучу кучу всего
физиологическая потребность в витамине С 80-100, в дозе 1000 способствует ухудшению работы почек и инсулярного аппарата, то есть развитию сахарного диабета. Рекомендую мазь Офломелид продолжить.
Михаил, больше переживаю за то, что терапия состоящая из: антибиотиков, противовирусных, полосканий горла, и всего вместе не дала результатов. Лу остался прежних размеров спустя почти 2 месяца, кровь при пересдаче через месяц не то что осталась в прежних показателях а даже чуточку стала хуже.
Здравствуйте!
По анализам ничего критичного нет, признаки перенесённой вирусной инфекции.
По узи тоже л/у спокойный. Скорее всего это реактивный лимфаденит. У Вас на коже следы микротравм, ссадина? Нужно на время исключить травматизм, бритье, так как л/у могут реагировать на микротравматизацию, воспалительные процессы близлежащих мягких тканей.
Дополнительно рекомендовала бы сдать кровь на ВИЧ, RW.
Анна, здравствуйте. Кровь сдана в динамике через месяц. Показатели стали хуже. Несмотря на кучу пропитых витаминов и всего, всего всего. Беспокоит именно что спустя месяц после предыдущих анализов, кровь стала хуже. Улучшений нет.
В абсолютных цифрах норма все показатели, лабораторно такая динамика в процентах может быть. Поскольку она запаздывает за клиникой. Это нормально.
Анна, просто месяц назад я сдавал кровь и мне говорили что это перенесенная инфекция. Я пропил кучу всего а анализ стал хуже: нейтрофилы были 38.9 а стали 37, лимфоциты были 51.9 стали 52.9. соэ был 8 стал 9
Анна, травм никаких небыло. На фото смазан прыщ. Появлялись прыщи типа угрей. По утрам было першение. Давно лор ставил гэрб. По утрам стал пить Омез за 20 мин до еды. Также переодически появлялись на гландах небольшие пробки. Терапевт прописала иммудон и полоскание. Уже на протяжении 3 недель каждый день промываю миндалины хлоргексидином, полощу фурасимидом, эвкалиптом, ромашкой и рассасываю иммудон.
Добрый день.
Кровь не ухудшилась ,она осталась такой же.
И в ней признаки вирусной инфекции перенесённой.Неизвестной давности.И сохраняться такой она может долго.До полугода-года.
Лимфузлы.Они тоже могут сохраняться увеличенными очень долго.А иногда и навсегда.
Поэтому прекратите лечиться и отслеживать кровь
Елена, скажите а изменения в анализе крови: нейтрофилы были 38.9 стали 37, лимфоциты были 51.9 стали 52.9, лимфоциты АБС только лучше стали были 4.51 а стали 4.18, соэ был 8 стал 9.
Это минимальные изменения.Фактически одно и тоже
Елена, а через какое время нужно сдавать кровь? Когда показатели восстанавливается? Мне говорили месяц назад что это последствия перенесённой вирусной информации, и через месяц нужно сдать кровь и там должно быть все норм.
Здравствуйте. По крови признаки перенесенной вирусной инфекции. Анализ не ухудшился, он практически такой же. По УЗИ тоже ничего критичного нет. Реактивная лимфаденопатия. Узел болит?
Оксана, здравствуйте. Бывает очень редко что тянет в районе Лу, но болей как таковых нет. Беспокоит першение где то глубоко в горле при сглатывании по утрам, прыгающая температура от 36 до 37.3, потливость в районе подмышек и беспокойный сон.
То что вирусня инфекция я понял. Но не понял какая и почему она так долго не проходит после такого количества противовирусных и терапии в совокупности.
Рнкомендую сдать посев из горла, очно консультация лор врача, стоматолога. Если по посеву все чисто, то першение скорее всего связано с ГЭРБ. Эффективнее будет Нексиум 10мг 1р/сут-4нед. Сейчас можно принимать Селцинк ультрафлю по 1т.1р/сут-1мес, Бронхомунал 7мг 1р/сут-10дней.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад4 ответа
- 2 часа назад5 ответов
- 2 часа назад14 ответов
- 2 часа назад5 ответов