Что вас беспокоит?
Реакция Манту у ребенка 3 лет
Здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста, реакция Манту. Не могу понять, как её будут измерять, по красной точке внутри или вот по всей... То есть как отличить гипермию и папулу (если я не путаю названия)?
Принятый ответ
Здравствуйте, Марина. Гиперемия - это покраснение. Папула - небольшое уплотнение в месте укола. По фото сейчас небольшая гиперемия. Папулы не видно, но это лучше определять пальпаторно, слегка ощупывая этот участок кожи. Сейчас пока всё в норме. Сможете завтра опять приложить фото ручки для сравнения? БЦЖ малышу делали? Предыдущие реакции Манту были отрицательные, сможете приложить фото или написать?
Елена, спасибо!
БЦЖ делали в роддоме, в год Манту была 5 мм, в 2 года 6 мм.
Сделали вчера утром, вчера был маленький синячок, а сегодня раздулось до 1,5 сантиметров.
Я сейчас в положении, поэтому как-то особенно запереживала за реакцию...
Елена, завтра обязательно приложу фото!
Елена, подскажите, пожалуйста, а реакция как меняется все эти 3 дня? Она ещё увеличивается, или уменьшается к 3 дню?
Дочка аллергик, но я давала неделю по 12 капель Зиртека и сейчас даю (педиатр так прописала)
Марина, и обязательно давайте малышу антигистаминные, вплоть до проверки результата. На реакцию Манту это плохого влияния не окажет, а излишнюю аллергию снимет.
Елена, да, обязательно даю и сейчас на диете достаточно строгой, потому что часто бывают кожные высыпания на некоторые продукты
Елена, и вопрос про БЦЖ. В ЦТА нам 2 педиатра не рекомендовал ставить БЦЖ новорождённому.. Ссылаясь на фтизиатра Сухановского. Подскажите, читали ли его труды и что думаете, если да?
Реакция может ещё немного увеличиться, но скорее всего, незначительно. Гиперемия также может и уменьшиться. Посмотрим завтра по фото. На Вас никакого влияния от положительной Манту не будет. Об этом не волнуйтесь.
Елена, да, к Манту нет вопросов, вопрос, если направят в диспансер, мне бы очень хотелось обойтись без этого, особенно будучи в положении...
Марина, в дальнейшем, если реакция будет - аллергия на туберкулин (ложноположительная реакция Манту), пусть аллерголог сделает запись в амбулаторной карте ребенка, что аллергия на туберкулин и реакция Манту ребенку не показана. И тогда Вас переведут на Диаскин-тест. Он практически не зависит от аллергии, но его тоже можно делать с антигистаминными. В дальнейшем, после пяти лет, можно делать Тспот (он делается с пяти лет). Он вообще не зависит от аллергии. Но делается этот тест, в основном, в частных клиниках. Поэтому, в дальнейшем у Вас будет выбор - или Диаскин-тест или Тспот.
Елена, спасибо! А врач сможет отличить аллергия это или нет? или назначат диаскин, если будет сильно большая реакция?
Конечно, отличит. На рентген направят, если папула будет больше 5-6-7 мм. Но могут и не направить. А назначить повтор Манту через 3-6 месяцев или сейчас Диаскин-тест (скорее всего). Третий вариант - реакция Манту или Диаскин-тест в следующем году по плану, со всеми остальными детьми (если ребенок ходит в садик) или когда скажет участковый врач (если ребенок в садик не ходит).
Елена, спасибо! Я думала, что назначают дальнейшие обследования, если будет больше на 6, чем в прошлом году? или 17мм .. Или могут если даже 5-6-7мм?
Марина, сможете написать или приложить результаты предыдущих Манту?
Елена, да. БЦЖ в роддоме, в год - 6 мм, в 2 года - 7 мм
Елена, ой, неправильно написала, посмотрела сейчас в прививочной книжке - 5 мм в первый год, второй год - 6 мм
Хорошие результаты. Вряд-ли Вас направят на повтор Манту или Диаскин-тест. Постарайтесь приложить повторное фото.
Елена, спасибо большое. Завтра обязательно сделаю фото и приложу
Хорошо, и посмотрим, сравним. Антигистаминные только не забывайте.
Елена, доброе утро! Приложила фото, мне кажется ещё больше стала... Не могу фаул переименовать, с телефона загружаю
Доброе утро, Марина. Или так свет попадает или покраснение немного больше. Но ненамного. Папулы по фото не видно. Вам когда на проверку?
Елена, завтра в 8 утра на проверку. Да, покраснение действительно стало больше, я измерила, 15 мм покраснение. Но вот тоже непонятно это просто геперемия или папула... уже завтра, видимо, точно скажут)
Завтра утром не знаю, получится или нет. Марина, сможете вечером, можно даже позже, приложить фото, чтобы сравнить? Свет чтобы не сильно яркий и не розовая кофточка (розовое отсвечивает).
Елена, я попробую сегодня вечером загрузить фото. Если что, завтра отпишусь по результатам.
Спасибо!
Да, Марина. Завтра обязательно. А сегодня постарайтесь приложить фото. Антигистаминные только не забывайте.
Елена, да, конечно, в обед сегодня дам обязательно зиртек. Спасибо
Пожалуйста, Марина. И не волнуйтесь.
Елена, ещё раз сейчас сфотографировала, приложила. Посмотрите, пожалуйста... Вроде вообще нет никакой папулы, или всё это покраснение может быть папула?)
Марина, в центре вроде как просматривается небольшой расплывчатый бугорок (папула). Но четко определить папулу можно только при осмотре, пальпаторно, аккуратно проводя пальцем по месту укола. Но если этот бугорок папула, то миллиметров 5-6, не больше.
Елена, все поняла, спасибо огромное, вы меня успокоили)) завтра отпишусь в любом случае по результатам!
Елена, подскажите, по прививке БЦЖ. Я в положении и педиатр не советует ставить в роддоме БЦЖ (говорит, что большая нагрузка на организм малыша, не знаем ситуацию по здоровью первые 3 месяца, возможные последствия БЦЖит и что эта прививка не защищает)
Подскажите, много ли у вас случаев в практике негативных последствий от этой прививки в роддоме?
Марина, если честно, то ни одного случая негатива у меня не было. И мне не совсем понятна позиция врача. Тем более, что сейчас в основном идёт ослабленная вакцина БЦЖ-М, которая даже не всегда даёт рубчик, т.е. заживление идёт очень ровно, спокойно. На формировании иммунитета это, конечно, не отражается, иммунитет развивается абсолютно нормально. Кроме того, если в первые 2 месяца не сделать БЦЖ, то даже в 2 месяца и 1 день придется делать сначала реакцию Манту, и только потом БЦЖ. Ни одна прививка не защищает ровно на 100% от заражения. Ребенок может заболеть после прививки, но заболевание протекает с наименьшими симптомами, часто стёрто, практически незаметно. Также и БЦЖ. Это не оболочка вокруг ребенка. И малыш может вдохнуть туберкулёзную палочку, инфицироваться. Но у него никогда не будет тяжёлой, смертельной формы туберкулеза. А именно от этого и вакцинируют детей.
Елена, поняла, спасибо большое!
На здоровье, Марина. Не думайте о плохом. Если будет небольшая папула, ничего страшного. До этого папулы тоже были. Поэтому не переживайте. Даже если врач захочет сделать повтор через 3-6 месяцев, делайте спокойно (с антигистаминными и когда ребенок здоров). Или назначит Диаскин-тест для контроля, тоже ничего страшного, делайте спокойно и тоже можно с антигистаминными.
Диаскин-тест почти не реагирует на аллергию, поэтому его назначают, чтобы определить есть аллергия на туберкулин или нет.
Елена, спасибо большое за развернутые ответы и пояснения!
На здоровье, Марина. Не переживайте.
Елена, здравствуйте! Вы были правы, медсестра померила 6 мм, педиатр засомневалась (т.к. в прошлый раз была тоже 6 и должна идти на спад) и позвонила фтизиатру при нас, та сказала, что вообще норма и на следующий года снова манту, диаскин пока что не надо.
Так что спасибо большое, у вас получилось по фото определить размер =))
На здоровье, Марина. Одинаковый результат может сохраняться из года в год. В этом нет ничего страшного. Главное, чтобы не было резкого роста папулы. В следующем году постарайтесь сделать Манту, когда у ребенка не будет острых симптомов ОРВИ и с антигистаминными.
Елена, спасибо большое, так и сделаем! Всего вам самого хорошего, здоровья!
Спасибо, Марина. Вам, Вашей семье всего самого наилучшего! Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте. Папула это возвышение над кожей ее необходимо прощупывать рукой, гиперемия это покраснение , ее не замеряют, если есть папула . На фото как будто бы есть папула небольшая, но нужно конечно очно смотреть , в целом проба не гиперергическая, но нужно смотреть все пробы в динамике начиная с первого года жизни.
Евгения, спасибо большое. Я в положении и нервничаю, что могут направить в диспансер.
БЦЖ в роддоме, 1 года - 5 мм, 2 год - 6 мм
Фото на какой день после постановки пробы ?
Евгения, на второй день. Вчера утром поставили, был как синячок. А сегодня сильно увеличилась.
Подскажите, к 3 дню увеличится, или, может, наоборот немного спадет?
На антигистаминных неделю
Может как уменьшиться , так и увеличиться. Если папула останется на там же уровне как и в прошлом году или уменьшиться , то не направят. И я вас хотела бы успокоить на счет наших больниц . Там постоянно проводят влажные уборки с дез.средствами , работают рециркуляторы , т.е в таких помещениях намного безопаснее , чем в автобусах . Плюс детские поликлиники , всегда отделены от взрослых.
Евгения, здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, приложила фото сегодняшнее, мне кажется красное пятно ещё больше стало... (не могу переименовать файл, загружаю с телефона)
Да , по фото гиперемия стала больше, но нужно замерять только папулу ( то что возвышается над кожей )
Евгения, спасибо, я поняла. Видимо, уже только завтра медсестра скажет что это, папула или гиперемия... Так вот я сама не погу определить, есть ли вообще папула, в середине что-то есть похожее, но достаточно размыто ((
Евгения, я померила все покраснение, получилось 15 мм
Евгения, хотела спросить, возможно стоит сразу делать диаскин тест в следующий раз? Мы готовы платно делать.. или все-таки манту в приоритете?
Да, конечно нужен опыт, чтобы замерять папулу . Заранее не переживайте, уже завтра сделают замеры
Покраснение не нужно замерять, это не информативно, нужна именно папула
Евгения, а по фото это похоже на гиперемию? это не похоже на папулу?))))
Проба Манту делается детям до 7 лет, чтобы можно было отобрать детей для ревакцинации БЦЖ , под нее подходят только те дети, у когда отрицательные пробы в возрасте 7 лет . ДТ для этого не подходит. Но если вы и не планировали ставить ревакцинацию, то конечно можно перейти на ДТ ежегодно
Не могу сказать, папулу нужно именно рукой нащупывать, ну вот внутри есть более темнее участок , похоже на папулу , но конечно зрительно я могу ошибаться . Вы если с закрытыми глазами попробуйте провести по пробе рукой , то почувствуете в определенном месте возвышение, как от укуса комара , вот это и есть папула , но опять же до завтра она может измениться
Евгения, все поняла, спасибо большое!
Похожие вопросы по теме
- 12 Августа 20222 ответа
- 2 Сентября 202217 ответов
- 17 Февраля 202312 ответов
- 2 Августа 20238 ответов