Что вас беспокоит?
Удалять желчный или нет
Более 10 лет был хронический бескаменный холецистит. На последнем УЗИ обнаружили единичный камень 9*13мм. До этого УЗИ делала 1.5 года назад - камней не было. Нужно ли сразу планировать удаление, либо пока попробовать консервативное лечение? Из симптомов были несколько раз тянущие боли по ночам, в области желудка чуть левее. Тошноты, горечи нет. При нарушении диеты вздутие бывают. Хирург в поликлинике конечно же склоняет к удалению. Но я боюсь поспешить, не будет ли хуже после операции, потому что сейчас симптомы выражены слабо, практически не беспокоят
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Мы хирурги почему придерживаемся активной тактики, т.е. оперативного лечения? А потому, что видели множество осложнений ЖКБ. А именно механическая желтуха, острый деструктивный холецистит с эмпиемами и абсцессами, острый холангит, острый панкреатит. А оперировать на таком фоне ничего хорошего нет. И в первую очередь для пациента.
А чтобы избежать этого надо было всего сделать в плановом порядке холецистэктомию.
Я не уговариваю Вас немедленно оперироваться, но рано или поздно Вы к этому придете.
Можно конечно принимать препараты растворяющие камни, но есть риск что песок пойдет по желчным протокам и закупорит их. Но это уже другая история.
Решать в любом случае только Вам.
Здоровья Вам.
Андрей, спасибо за ответ. В том то и дело, что хирург настаивает сделать это в ближайшее время. Гастроэнтеролог предлагает подождать до увеличения симптомов. О растворении даже не думала, это бесполезно. По вашим критериям у меня уже сейчас абсолютные показания к удалению?
Ну что значит у Вас уже есть абсолютные показания для удаления пузыря?
Абсолютные показания для меня это явления острого холецистита, когда промедление грозит серьезными осложнениями.
По УЗИ у Вас такого нет. Да, есть хронический процесс. И надо продолжить дообследование и готовится к плановой холецистэктомии. Вот и все.
Про остальное я написало в первом письме.
Если во время обследования обнаружатся какие либо хронические болячки в стадии обострения, то для начала надо полечить их.
По Вашему рассказу клиника ЖКБ у Вас имеется, поэтому с оперативным лечением лучше не затягивать.
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос на основании тех данных которые у меня есть.
Андрей, спасибо большое. Очень подробно расписали все. Нужен ли бандаж после лапароскоптческой операции, хирурги у которых я была не сходятся во мнении.
Я считаю, если месяц походите в бандаже, то ничего страшного не случится.
Когда будете дома, то одевать его не надо. Одевайте когда на улицу выходить будете.
Здравствуйте,Ольга. Прекрасный аргумент привел доктор Подлипаев-терапевты всегда советуют лечить желчекаменную болезнь консервативно ,до последнего отговаривая пациентов от операции,просто потому,что при наступлении осложнений пациенты сразу переходят к хирургам и терапевты их "не видят",возможно поэтому у них создается впечатление,что пациентов с ЖКБ можно успешно лечить))). ЖКБ действительно опасно из-за осложнений-острый холецистит,механическая желтуха и вопрос не "если наступят осложнения",а вопрос "когда" наступят. Я своим пациентам говорю,если бы мы жили вечно,то вероятность осложнений 100%. А по закону Мерфи это случится в самый неподходящий момент, да и мы не молодеем,с годами копятся сопутствующие болячки и это несет дополнительные сложности. По совокупности этих доводов хирурги и советуют-оперируйтесь сейчас,в спокойном периоде,когда можно выполнить планово малоивазивное вмешательство и избавить себя от этой "бомбы с часовым механизмом"
Максим, спасибо за развернутый ответ. Скажите пожалуйста, нужен ли бандаж после лапароскоптческой операции, была на консультации у 2 хирургов один сказал нужен, другой нет. И является ли хроническая медикаментозная заложенность носа противопоказанием к операции. Не могу никак вылечить, приходится периодически использовать сосудосуживающие споки.
Заложенность противопоказанием не будет,но акцентировать внимание анестезиолога на этом моменте перед операцией стоит. Бандаж. Кто как, даже у меня в отделении один рекомендует, другой нет. Я лично, своим больным после ЛХЭ бандаж не надеваю, считаю излишним.
Здравствуйте! Наличие камней в желчном пузыре - это показание к удалению желчного пузыря в плановом порядке. Нынче удаляют в основном лапароскопически, 4 прокола в брюшной стенке и через несколько дней выписка, при отсутствии осложнений. Боли должны быть в правом подреберье при обострении хронического холецистита. Вам надо дообследоваться на предмет наличия панкреатита, гастродуоденита или язвы желудка и ДПК.
Магомед, ошиблась. Болит не левее а правее. По гастроскопии поверхностный гастрит, остальное в пределах нормы. Печень и поджелудочная по УЗИ без воспалений
Здравствуйте. Хирургические взгляды уж несколько лет как поменялись. Если Вас беспокоит менее трех приступов острого холецистита в год или вообще не беспокоит, то и трогать пузырь не стоит. Соблюдать диету и жить с камнем в дружбе и согласии. Ничем растворять не вздумайте - это не почки, забьется проток и вот уже механическая желтуха и куча проблем. И не верьте никому, кто рекомендует его растворить!
Ксения, спасибо. Гастроэнтеролог советует Урсосан, но не в целях растворения, а в целях разжижения сгустков желчи, которые есть в пузыре, можно ли?
При наличии жкб никакие желчегонные препараты принимать нельзя
Ольга, здравствуйте. Наличие камней в желчном пузыре - это показание для его удаления. Других вариантов тут нет.
Здравствуйте, Ольга !
Как часто у Вас обостряется холецистит и как легко Вам удаётся его купировать ?
Яков, доброе утро. Боль бывает нечасто умеренная. С октября по апрель , болело 3 раза ночью, под ложечкой чуть правее. Принимала ношпу и спазган. 2-3 часа По анализам все показания в норме, и печеночные пробы и билирубин, и общий анализ. Пл гастроскопии нашли несколько эрозий в луковице ДПК, пролечила в марте, на повторном исследовании только поверхностный гастрит
Получается , что значимых обострений , таких при которых требуется госпитализация , капельные вливания ,
антибиотики , - не было , а то , что было , не факт что связано с желчным пузырём , может и гастрит и
дуоденит ! Камень у Вас крупный , опасности нет , что может опуститься в общий желчный проток и застрять
там !
Вы молоды , Вам всего 37 и раз нет склонности к значимым обострениям , то нужно как
говорят , - выжимать из ситуации максимально полезного , т.е. пытаться сохранять орган как можно дольше ! Если бы Вам было хотя бы за 50 и уже стали бы появляться сопутствующие заболевания , которые могли ухудшить , утяжелить ход и последствия операции , то конечно же я порекомендовал удалить пузырь в обозримом будущем !
У Вас запас времени для того , чтобы быть оперированной без проблем , вполне достаточно ! Так что ближайшие 15 лет , можно сохранить орган , конечно помня о симптомах возможного обострения и при их появлении сразу же обращаться , постараться не доводить дело до вынужденной экстренной операции !
Повторюсь , эту рекомендацию я Вам даю именно с учётом Вашего возраста ! Вот будет Вам 50 и за 50 посмотрим тогда, что камнем , с пузырём к тому времени и примем новое решение ! А пока наблюдение , УЗИ , анализы через каждый полгода , консервативное лечение у гастроэнтеролога !
Удачи Вам !
Яков, спасибо огромное за такой развернутый ответ.
Принятый ответ
Рад был помочь Вам!
Оперировать скорее всего придется когда - то, но не сейчас!
Вы молоды и как сейчас Вы хорошо перенесете операцию, так и через 15 лет, ну а далее уже тянуть будет нелогично!
Яков, спросить ещё можно ли, на что обратить внимание, чтобы не довести до экстренной операции? Боли какие то появляются или ещё на что?
Да, боли но не такие "беглые" на несколько минут , а БОЛИ БОЛЕЕ ОЩУТИМЫЕ , ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ (более часа ), НЕ СНИМАЮЩИЕСЯ СПАЗМОЛИТИКАМИ , ОТСУТСТВИЕ АППЕТИТА , ТОШНОТА , РВОТА (по опыту должен сказать , что рвота при обострении холецистита это плохой прогностический признак , признак деструктивного характера воспаления , следовательно , высокая вероятность экстренной операции ) !
Должен сказать , что в Вашем возрасте в самом худшем случае , когда наступит обострение и Вы тянуть не будете , обратитесь и будете госпитализированы хотя бы в течение суток , и если опять же представить самый худший сценарий , что лечение антибиотиками , спазмолитиками , капельные вливания не дали результата и нужно оперировать , то всё равно у Вас хороший прогноз , - молодость побеждает всё ! Было бы Вам за 60 я бы Вам рекомендовал иную тактику ! А для молодых такая выжидательная тактика более современна , стремление максимально жить пусть с больным , но работающим органом , - цель этой тактики !
Удачи Вам !
Похожие вопросы по теме
- 21 Октября 20191 ответ