Что вас беспокоит?
Переход к молочному
Добрый день. У нас был предположительно абкм из-за высыпаний на лице. С 2 м мы на гидролизате. Сейчас нам 7. Высыпания очень редко, чаще не связаны с едой. Часть основного прикорма введена и кушаем даже сливочное масло(реакций нет). Возможно незрелость жкт или еще что, непонятно. Анализы все хорошие: стул и кровь. Вопрос в чем: как переходить к молочным продуктам и когда ? Было несколько рекомендаций от педиатров: 1. Смеси. Переход на частичный, кисломолочный/обычный. Потом уже продукты. 2. Смесь не менять. После ввода масла,можно молочные каши пробовать. Творог/кефир, говядину/рыбу/желток и остальные основные аллергены вводить с 8м. 3. Я увидала таблицу перехода на молочку(прикрепила). Как все таки делать лучше и безопаснее? Явно же не вводить каши молочные сейчас. У нас овсянка не пошла, пока с глютеном даже притормозила. Еще говорят, лучше начинать с печеного творога или как запеканки с пароварки. Хотелось бы получить дополнительное мнение и сложить все рекомендации воедино. Спасибо
Здравствуйте! Рекомендуется сначала переводить на частичный гидролизат, затем кисломолочную или обычную смесь, а потом уже по вот этой молочной лестнице.
Зоя, просто я как-то пробовала перейти на козу, она вкусная, а он отказался. Привык к этой гадости и я сомневаюсь, что станет пить.
Да и обычно рекомендации все ввести аллергены до года? Но по данной схеме это очень долго. Или сколько по времени нужно кушать частичный гидролиз?
Просто врач с рекомендацией 2, говорит, печенье не раньше года. А по этой таблице оно первое.
Напутали меня все эти врачи перебрасывающие пациентов ?
Аллергены до года это если нет аллергии у ребёнка. А если есть АБКМ, то переход постепенный, как написала выше. Печенье это, конечно, не продукт первого прикорма, Вы же ввели уже другие продукты. Когда ребенок сможет есть обычную смесь, тогда пробуем печенье. Частичный гидролиз вводим на 1-2 месяца, смотря как хорошо ребёнок будет его есть. Если ест нормально без реакций, то через месяц пробуем перейти на обычную смесь.
Зоя, я просто переживаю , что со сменой смеси, я не буду понимать на что именно идёт реакция(прикорм, смесь).
А другие аллергены (рыба, орехи, желток и тд) нужно будет после ввода молочных пробовать? Или можно как-то параллельно? Какой вообще возраст для введения данных продуктов
Белая рыба не аллерген, вводим в 8-9 месяцев, желток уже можно, начиная с 1/4, попробуйте с перепелиного, если страшно куриный. Орехи детям до года нельзя. Во время перехода с одной смеси на другую новые продукты не вводим, это занимает примерно 3-5 дней. Когда перешли на новую смесь полностью, можно вводить новый прикорм.
Зоя, а говядину можно или только после смены смеси? Там же вроде белок?
А если не меняя смеси пробовать творог и кефир и тд, то может хуже организм среагировать или может вообще быть без реакции? Тут не угадать?
Говядину при АБКМ вводим после перехода на обычную смесь.
Можно, конечно, попробовать кефир, но в 7 месяцев это рано и для здорового ребёнка. Как отреагирует, предугадать сложно.
Зоя, получается, самое плавное и безопасное, это смена смеси, молочная лестница и потом уже основные продукты?
Да, правильно.
Зоя, странно, почему рекомендации 2 была такая. Хотя я этому педиатру доверяла больше. Или может быть она просто так уверена, что у нас не будет никакой реакции и это не абкм? Такой вариант возможен, что такая рекомендация?
Да, может быть, нет АБКМ? Как её диагностировали?
Зоя, сыпь на лице была с 3 недель. Путали с акне, не проходило. Предположили абкм. Перешли на гидролиз. Лучше не было. Все это время были на элидел, как и сейчас. С прикормом становится все лучше и лучше. Все. Анализы никакие не брали, а кровь и стул в норме. Даже эозонофилы или как они повально
Если не было явного улучшения состояния кожи при переходе на гидролиз, то это вряд ли АБКМ. Правильно я поняла, что сейчас тоже есть сыпь?
Зоя, да. Щеки и подбородок иногда краснеет. И все
Не было и нет сухости всей кожи? Не было до гидролиза прожилок крови в стуле?
Зоя, прикрепила фотографии. С открытым ротиком это недавно, на овсянку. А другая переодически высыпает так
С открытым ротиком - если честно, ничего особенного не вижу, похоже на раздражение из-за слюны.
На других фотографиях возможно проявления атопического дерматита. Хорошо снимается элиделом? Связи с какой-то пищей нет?
Зоя, нет. Ну с зимы эмолентами пользуюсь. До 5 реакции не было, с прикормом пол лица прошло
Трудно сказать однозначно, есть ли АБКМ. Вообще если ввели сливочное масло, и нет реакции, то возможно, что и на другие продукты ничего не будет. Что уже ввели в прикорм?
Зоя, элидел красноту снимает за пару дней. Ад предполагал кто-то , но диету сказали только гипо и все.
Греча, кукуруза , рис , зеленые овощи, морковь, индейка, кролик, яблоко, груша, чернослив, банан, оливковое , подсолнечное и сливочное. Вроде все
Всё хорошо введено, Вы молодец!
Можно желток постепенно, потом рыбу.
При атопическом дерматите связь с пищевыми продуктами бывает только в 30% случаев, поэтому диета не показана. Важно обильное и регулярное увлажнение кожи, поддерживать влажность воздуха дома 40-60 и температуру не выше 22.
У дерматолога или аллерголога не были?
Зоя, дерматолог сказала давать максилак, типо незрелость жкт и все. К аллергологу не пошла, слишком много разных мнений.
А говядину или творожки когда?
Если думать, что это АБКМ, то после перехода на обычную смесь и введения кисломолочных продуктов.
Если думать, что АБКМ нет, то говядину можно уже попробовать, а творожки с 9 месяцев.
Зоя, ад от Абкм не отличить? Анализов нет никаких?
А если на глютен покраснел подбородок, отменить надолго каши такие?
Отменяем обычно на месяц. Вообще овсянку рекомендуется вводить всем после года.
Аллергологи назначают анализы на аллергены с 6 месяцев. Можно в принципе сдать пищевую панель, посмотреть.
При атопическом дерматите обычно сухость кожи, сыпь в виде пятен, которые могут мокнуть, трескаться, зудеть. У малышей чаще всего это лицо, ноги, руки.
Зоя, нет, сейчас этого нет. Только как на фото бывает. раньше и лоб был и мокнул один раз. А так в целом тело пару месяцев чистое , без сухости
Поэтому про ад я сомневаюсь сильно, да на абкм тоже не грешу. Что самое слабое можно попробовать с белка после масла? Говядину или творог?
Творог рано по возрасту. Попробуйте говядину. Начинайте с 1 чайной ложки утром несколько дней, чтобы оценить реакцию. Обычно в течение 3-4 дней понятно, реагирует ли.
Зоя, я все ввожу по 4 дня. Тогда желток до половинки ? Потом рыбу/говядину и потом уже творог? А когда можно хлеб, печенье? Ягоды например там красные или экзотику? Чаи травяные тоже аллерген ?
Хлеб и печенье примерно в 10 месяцев. Ягоды можно летом давать, по чуть-чуть, это как знакомство с новым вкусом, а не еда. Экзотику осторожно, но можно. Помните, что все кусочки должны быть размером 0,7-0,8 см. Сначала еда разминается вилкой, с 8 месяцев маленькими кусочками, мягкими, не твёрдыми. Из ягод достаем косточки, разминаем между пальцев. Чаи, компоты, соки лучше не давать, предпочтение отдаём простой воде.
Зоя, а рыбу в каком количестве если не пюре, а кусочками ? В целом хорошо ест не пюре. Просто в таблице только до 30 гр пюре указано.
А вообще Кефир и творог нужно детский или можно любой %? Можно сразу вводить с добавкой фруктов например, которЫе у нас введены?
Кефир, творог детские. Лучше без добавок.
Кусочками тоже 30 г, доводим до 80-100г примерно к году.
Зоя, а чисто в теории если и говядина пойдет нормально, то можно будет сказать с уверенностью что абкм нет?
Вообще да. Ну или ребенок уже перерос её. Тут сложно сказать точно. АБКМ обычно проходит у большинства к году, у некоторых к 2-3 годам.
Зоя, поняла. Сначала творог или кефир обычно дают? Или йогурт?
Сначала творожок детский, потом кефир, йогурты после года.
Зоя, поняла, спасибо
Подскажите пожалуйста, реально ли в стуле червяки чёрный из-за банана? Мне кто-то такое говорил (фото прикрепила)
Да,может быть от банана такой стул.
Зоя, жесть какая ??
Я ещё что хотела спросить, свеклу/шпинат/огурцы/помидоры/фасоль/горох/Репа/перец болгарский/чеснок/лук - это всё когда можно вводить? Это вообще является аллергенами или это обычные продукты?
Просто я уже не знаю что думать, на тыкву у нас реакция, а морковь отлично - хотя оба оранжевые.
И с какого возраста можно супчики? Макароны наверно тоже можно к году, как печенье?
Из перечисленного чеснок и лук около года, после года. Остальное можно постепенно вводить после введения основных "традиционных" продуктов (зелёные овощи, мясо, каши, фрукты, рыба, творог). Вводим как и всё постепенно с маленьких порций, не всё сразу. Макароны с года, суп уже можно, но суп нужно варить на овощном бульоне, он должен быть густым, иначе смысла в нём не будет.
Зоя, Больше введенных овощей и мяса , а не воды т.е?
Да, правильно, то есть это должен быть густой, плотный суп, чтобы быть питательным.
Зоя, а можно уже заменять два кормления прикормом? Он хорошо кушает (завтрак каша 100 и фрукт 50, обед мясо 50 и овощ 100) в целом, он просит еще. Я не даю
Щас вообще запереживала, что много ест и даю меньше. Или это уже нормально? Просто часто говорят, так хорошо кушал, я давала много, а щас вообще не ест. Это же может спровоцировать отказ от еды потом?
В сутки должно быть не более 1000 мл еды (прикорм и смесь). Делите этот объем на количество кормлений, получите разовый объем. Можно уже два кормления заменить,если ребёнок будет есть. До года прикорм считается неосновной едой, а вводится для знакомства с вкусами и консистенциями.
Зоя, мы кушаем 5 раз по 190. Я знаю, что в прием до 200. Пусть то смесь или прикорм
Обычно 30 мл докармливала эти приема, но могу же увеличить тогда кашу или овощ?
А полдник же отдельно рано делать, он обычно около года? В полдник же обычно творог, печенье и фрукт? Или бывает другие варианты?
Принятый ответ
Докармливать смесью уже не надо, если 190-200 каша или овощи.
Полдник в виде печенья и/или творога вводят после 9-10 месяцев, когда введены эти продукты.
Здравствуйте, Юлия. Из предложенной схемы с вариантом 1 соглашусь. Их таблички рекомендую убрать слово "маргарин" с остальным согласен. Поправку внесу: печенье, кексы безглютеновые до года. Всё-таки на глютен до года дети реагируют. Смесь - постепенно переходим на частичный гидролизат, потом по схеме.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил, да, мы сейчас вот на овсянку среагировали. Просто рекомендации до года все аллергены ввести. Но если менять смеси, это же долго будет? Сколько нужно находиться на частичном? Перед вводом обычной? Спасибо
На частично до 1 месяца, потом на обычный
Михаил, в это время лучше не вводить другие аллергены? Просто переживаю, что не пойму, на что реакция (смесь или прикорм)
И после ввода молочки пробовать другие аллергены или параллельно? Типо рыбы, говядины, Орехов или желтка?
Со скольки вообще нужно вводить данные продукты?
После начала введения наблюдаем 2-3 дня, если нет реакции продолжаем следующий.
Михаил, ну т.е после смены смеси можно и говядину и рыбу и желток пробовать ?
Да, можно
Михаил, а если не меняя смеси, просто начать печеный творог вводить, кефир и тд (как была рекомендация 2) то может сильно среагировать организм? Или не угадать, может быть все нормально?
Рекомендую вводить по одному и наблюдать 2-3 дня, если все хорошо, то вводим следующий продукт. Смысл введения по одному, чтобы увидеть реакцию на этот продукт.
Михаил, я все продуты ввожу 3-4 дня. Правда, что лучше начать с печеного творога?
Да, можно
Михаил, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 5 минут назад2 ответа
- 38 минут назад25 ответов
- 41 минута назад17 ответов
- 1 час назад17 ответов