Главная
Вопросы
Консультация терапевта
Вопрос №141551

Что вас беспокоит?

Целиакия

Здравствуйте. Врач подозревает что у меня целиакия посоветовала после выписки из стационара посидеть на безглютеновой диете и если будет лучше сдать кровь на DQ2иDQ8.,что мне даст этот тест.

2 Июля 2019·Просмотров: 9712·Руслан, Санкт-Петербург

Здравствуйте это подтверждение заболевания

Елена, здравствуйте
Должны быть выявлены оба гена или достаточно одного

Руслан, добрый день.
Самое забавное с продуктами, содержащими глютен, это то, что они содержат еще глиадин, который тоже может давать подобным симптому, но при этом генетика будет отличной.
Самая лучшая диагностика - элиминационная диета. Когда исключается все продукты абсолютно,содержащие глюен на 2-3 мес, а потом делается попытка ввода. Если ничего не меняется, не оно. НО это чаще состояние ухудшается довольно сильно даже при здоровой генетике.
Глютен, глиадин, и другие лектины разрушают связи между клетками слизистой кишечника даже в у генетически здорового человека, что при водит к повышению проницаемости кишечника, местному воспалению и большому количеству заболеваний. Невозможно все это рассказать с рамках комментария.
Что именно вас беспокоит?

Елена, здравствуйте
Мне вообще Врачи поставили диагноз СРК лечили больше года но положительной динамики не было выбил себе направление в стационар прошел обследование (узи,фкс,фгдс с биосией) также меня осмотрел один из ведущих специалистов в нашем городе по целиакии она сказала после выписки посидеть пару месяцев на безглютеновой диете и если будет лучше сделать генетику на DQ2 DQ8.
Помимо этого у меня еще есть синдром Жильбера подтвержденный генетикой,вульгарное акне
А беспокоит меня проблемы со стулом 3-4раза в день (панос,кашеобразный,запор) посторонние звуки после еды,с утра боливые ощущения в районе пупка после таго как схожу в туалет боль уходит,и еще много чего.

Здравствуйте, этот анализ только косвенно может указать на наличие или отсутствие этого заболевания. Что касается анализов золотым стандартом являются : антитела к эндомизию и к тканевой трансглутаминазе которые сдаются на фоне приема продуктов содержащих глиадин, овеин, гордеин.

Елена, здравствуйте
Как мне говорили золотой вариант это фгдс с биопсией))

Вы правы самый золотой так и есть, но он инвазивный, поэтому щадящие методы сначала используем)

Елена,
Мне уже сделали стационаре под наркозом)) биопсия ничего не показала

После того как сел на безглютеновую диету стало лучше)

Тут не только безглютеновая, я бы рекомендовала 5R - это более сложный , но эффективный вариант. , но его стоит после выявления причин дисбиоза, это можно сделать по анализу крови на хмс по Осипову.

Елена,
Вот лично Вы приняли бы результат наDQ2 DQ8 для постановки диагноза целиакия

В исследованиях сказано что ни наличие одного ни двух антигенов не может говорить со 100 % уверенностью о наличии или отсутствии заболевания. У самих пациентов с выявленной целиакией dq2\dq8 выявлялся в 98,4 % у людей чьи родственники болеют целиакией- 89,6%, и у людей которые не имеют целиакию эти антигены были выявлены в 55,4 % случаях. Источник - сайт NCBI. ( "\" обозначает или совместное выявление этих антигенов или один из них ). Достоверность этого анализа не очень высока как понимаете. Возможно у Вас есть пищевая непереносимость глютена .. это когда в определенных количествах продукт усваивается отлично, но если превышать этот объем может быть клиника срк , или высыпания. или непереносимость другого продукта. на клинические проявления СРК может влиять и психоэмоциональный фон.

Вот лично Вы приняли бы положительный тест на DQ2/DQ8 для постановки диагноза целиакия

Нет исходя из тех данных которые имею нет. Мы оговорили с Вами золотой стандарт- биопсия слизистой 12 перстной кишки на фоне употребление глютена (то есть из диеты его не убирали спокойно кушали хлеб, сухари и так далее). если слизистая не говорит о повреждении эпителия то тогда это вряд ли целиакия. HLA типирование, как видите, не точное при этом заболевании.

Елена,
А что происходит после того если у пациента выявляют целиакию,ставят на учёт?

Срок наблюдения людей с целиакией пожизненный под контролем гастроэнтеролога безглютеновая диета- строго, антитела к транскгутаминазе ежегодно + комплекс обследований. Но этим уже занимаются терапевты \ гастроэнтерологи.. может у терапевтов другие схемы наблюдения.

Елена,
А Врачи вообще охотно ставят диагноз целиакия,Я просто читал в некоторых городах нашей необъятной страны запрещают Врачам ставять целиакия потому что не считают ее за болезнь))

Один или оба
Сдайте Кал на дисбактериоз кишечника с чувствительностью к антибиотикам или фагам

Человек с диагнозом целиакия ставится на учет ежегодно проходит диспансерный осмотр. согласно клиническим рекомендациям по педиатрии от 2015 года. Целиакия - лабораторно подтверждаемое заболевание которое поддается эффективному контролю при соблюдении рекомендаций. Это все что я знаю.

Елена,
Ладно,, посижу пару месяцев на диете ,.потом сделаю генетику а там пусть Врачи голову ломают))

Принятый ответ

обнаружение гаплотипов HLA DQ2, DQ8 делает диагноз более вероятным, а их отсутствие позволяет снять подозрение
Поэтому - НЕТ.
еще раз, есть целиакия, и по биопсии у вас ее нет.
А есть НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ глютена, глиадина и проч.белков, который содержатся в продуктах, которые содержат глютен. Поэтому улучшение при нормальной биопсии может быть связано не с целиакией, а с другими белками пшеницы, ржи и ячменя.
И нет смыла сдавать на эту генетику.
Еще раз, я бы не только глютен рассматривала, но и некоторые другие продукты.

Здравствуйте. В вашем случае это наиболее верный вариант переход на безглютеновую диету, в тесте смысла особого нет, лучше дополнительно проверьтесь на дисбактериоз

Просто мне Врач на слово не поверит что у меня целиакия,а так я предоставляю документ меня поставят на учёт и смогу на бесплатно проходить обследование))
А что может показать тест на бактериоз

Если гастроэнтеролог грамотный, то он ни в коем случае не возьмет этот результат за основу. Потому что есть достоверный анализ на выявление целиакии Это прописано в клинических рекомендациях. HLA анализ не достоверен.

Мне это рекомендовал один из ведущий специалистов по целиакии в питере

Как говорится скоко людей столько и мнений

К сожалению в клинических рекомендациях написано цитата" наличие данных гаплотипов у 30% здорового населения не позволяет использовать данное исследование в качестве скринингового метода и не является основанием для постановки диагноза целиакии" Клинические рекомендации являются основным документом и инструментом врача. Поэтому если Вы придете на прием к грамотному, читающему доктору который будет основываться в своих выводах о Вашем состоянии здоровья на этих документах, то он поросит у Вас анализ на антитела к тканевой трансглутаминазе, антитела к эндомизию и результат биопсии 12 ти перстной кишки с характерными изменениями слизистой. Так выставляет и подтверждает этот диагноз вся мировая медицина.

Это не мое личное мнение.

А стоит ли вообще делать эти тести если биопсия показала что никаких изменений в тонкой кишке нету

Я Вам все подробнейшим образом рассказала. Нет. По сути нет никакой необходимости в этих анализах. если в биоптате прекрасная здоровая слизистая ( и при это вы кушали и хлеб и булочки и овсянку и все что содержит глютен в том или ином виде)

А если результат биопсии и результат теста lga и lgG противоречат друг доугу

Принятый ответ

Почитайте пожалуйста те сообщения которые я Вам писала. у здоровых людей БЕЗ ЦЕЛИАКИИ до 50% этот тест положительный.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.