Главная
Вопросы
Консультация кардиолога
Вопрос №1475877

Что вас беспокоит?

Стеноз легочных вен после РЧА

Здравствуйте! После КТ выявили стеноз 3-х легочных вен после РЧА: 100, 65, 60%. Одиннадцать месяцев назад в августе 2022 году сделали третье РЧА. До это делали РЧА в 2018 и 2020 годах. Предполагают что надо делать баллонную дилетацию стенозов легочных вен. Подскажите пожалуйста где это могут сделать лучше всего?

Преддиабед
67 лет
26 Июля 2023·Просмотров: 982·Анатолий

Принятый ответ

Здравствуйте.

Сложные операции хорошо делают в крупных федеральных клиниках: Алмазова, Бакулева, Мешалкина.

Документы нужно направить на заочную консультацию.

Желаю вам здоровья. Спрашивайте, если остались вопросы.

Елена,
Последнее РЧА делали как раз в Бакулевском центре

Понятно, это самые лучшие центры.

Елена,
после КТ выявили стеноз 3-х легочных вен после РЧА: 100, 65, 60% ?!!!

Вы можете обратится в другой центр. Я пишу вам несколько вариантов.

Елена,
есть какие-нибудь отзывы именно по этой операции с какого-нибудь из этих перечисленных центров?
Мне бы какую-нибудь информацию подсказку получить...

Это редко проводимая операция. Отзывов конкретно по ней у определенного центра нет к сожалению.

В любом центре малый опыт таких операций, но в клинике Мешалкина и Алмазова, за счёт того, что это крупные центры - их делают чаще.

Елена,
скажите пожалуйста, стеноз 3-х легочных вен после РЧА: 100, 65, 60% - это тоже самое как и жизнь без одного легкого?

Приложите, пожалуйста результаты исследования. Тогда смогу более точно сказать.

Елена, выписку дадут завтра.
На словах врач сказала одна пара легочных вен забита на 100-50%, другая пара 60-0%

Хотелось бы увидеть заключение, очень маловероятно, что может быть 100 сужение. Приложите, пожалуйста, как будет на руках.

Елена, выложил фото КТ

Есть сужение трёх вен до 50-60 процентов.
С одной стороны одна из вен полностью закрыта после операции. Но вторая с той же стороны функционирует.

Попробуйте обратится в то отделение, где вам выполняли рча, переговорить с заведующей о развитии осложнений и их лечении.

Елена,
делали РЧА в Бакулевском центре 2 раза не совсем удачно получается.
Теперь говорят что нужна редкая и сложная операция - баллонная дилетация

Да, конечно здесь нужна дилатация вен. Это не сложная операция, просто не не часто делают и нужно понимать насколько она необходима, потому что и у этой операции есть осложнения.

Потому и предлагаю вам лично встретится с оперирующим кардиохирургом разных центров, в том числе и Бакулева и обсудить необходимость и риски операции.

Елена,
1.Разве есть возможность отказаться?
2.Можно ли жить с такими стенозами если отказаться от операции?
3.После РЧА прошло 11 месяцев, сейчас временами одышка 10-20%. Будет ли дальше хуже?
4.Люди с одним легким живут нормально пишут. Можно так сравнивать?
5.Делают ли такие операции в Израиле или Южной Корее?

Готовлю информацию по вашим вопросам.

У вас было выполнено несколько аблаций. После рча частота возникновения стенозов лёгочных вен- 34.6% по российской статистике. Вполне вероятно стенозы развились из за множественного вмешательства.

1. Если сердечная недостаточность умеренная, не нарастает легочная гипертензия, застой в малом круге и ДР. клинические проявления, то можно консервативное лечение. Вопрос решается индивидуально у каждого.

2. Можно, но после тщательной оценки кардиолога, кардиохирурга очно, если будет принято решение о лечении таблетками.

3. Нужно смотреть динамику исследований. Оценивать легочную гипертензию, сатурацию, наличие изменения в лёгких.

4. У вас нарушения оттока из малого круга. Лёгкие функционируют нормально, они неправильно кровоснабжаются, за счёт этого в них накапливается жидкость. Нет речи о том, что у вас функция, как при одном лёгком. Это другое нарушение. При удалении одного лёгкого при нормальном кровообращении люди спокойно живут почти без ограничений.

5. Наверняка делают, но не рекомендую лечение за границей. Вне зависимости от исхода процедуры, вас выпишут и не будут заниматься дальнейшим восстановлением, при развитии осложнений финансово будет очень тяжело.

Опыт по России с такими операциями: научный медицинский исследовательский центр кардиологии МЗ России г.Москва;
НИИ кардиологии им. Мясникова.
Данные об описании нашла только в этих центрах.

Более благоприятный эффект от ангиопластики со стентирование. После обычной балонной ангиопластики есть вероятность повторного стеноза

Елена,
Огромное Вам СПАСИБО за подробную консультацию.
Буду разговаривать со своими врачами.
Они сказали что будут проводить консультации с Чазовским, Мешалкина, Бакулевским центрами.

Когда делали вторую РЧА, сказали что следов первого РЧА вообще не обнаружили.
Поэтому я решился на третье РЧА.
Говорили что будут делать следуя последним технологиям с 3D моделированием сердца.
А оно вот как вышло...
Пережгли получается...

Желаю вам здоровья!

Елена,
Временами ощущаю одышку или чувство нехватки воздуха. Незнаю какой термин правильный. Вроде бы это разные понятия.

Есть какие-нибудь лекарства от этого?

Здравствуйте.

Если одышка/ нехватка воздуха не постоянная, то скорее всего не связана с сердцем.

Делайте дыхательную гимнастику 2 раза в день, если симптомы не пройдут , то решить вопрос о добавлении торасемида, верошпирона, если ещё не принимаете.

Елена,
Спасибо за ответ!
Я прошел полное обследование в местном кардиоцентре, в том числе КТ сосудов сердца.
Диагноз известен, стеноз легочных вен 100-50, 60-60% после РЧА..
Все остальные анализы нормальные, УЗИ сердца пока никаких отклонений не выявило, КТ легких тоже в норме.
Стало быть причина одышки/нехватки воздуха из-за стеноза легочных вен после РЧА.
Есть какие-нибудь таблетки от непостоянных случаев одышки/нехватки воздуха?

Нет, эпизодических препаратов нет. Если по УЗИ сердца нет перегрузки правых отделов сердца, проявлений сердечной недостаточности,то значит гемодинамических последствий для сердечной системы не сформировалось.

Елена, спасибо за ответ!!!
Да, пока перегрузки правых отделов сердца, проявлений сердечной недостаточности нет. Анализы на сердечную недостаточность NT-proBNP номальные.
Гемодинамических последствий для сердечной системы пока не сформировалось.
Но, боюсь что потихоньку все это сформируется

Контролируйте раз в 3 мес УЗИ сердца и мозговой натрийуретический пептид.

Елена,
хорошо, спасибо!

Здоровья вам!

Принятый ответ

Здравствуйте!
Рекомендую направить документы в
НМИЦ им.В.А.Алмазова в г.Санкт-Петербург.
Будьте здоровы!

Эльвина, а есть какие-нибудь отзывы именно по этой операции в центре Алмазова?

Мне бы какую-нибудь информацию подсказку получить...

Конкретно по этой не могу Вам сказать. Но в центре успешно проводятся сложнейшие оперативные вмешательства на сердце.

Эльвина,
скажите пожалуйста, стеноз 3-х легочных вен после РЧА: 100, 65, 60% - это тоже самое как и жизнь без одного легкого?

прикрепите протоколы исследований, выписку для ознакомления

Эльвина,
выписку дадут завтра.
На словах врач сказала одна пара легочных вен забита на 100-50%, другая пара 60-0%

прикрепите к вопросу

Эльвина, выложил фото КТ

1 легочная вена закрыта, остальные в стенозе 50-60%.
Необходимо консультироваться с кардиохирургом.

Эльвина,
я так и говорил что одна вена забита.
Нужна баллонная дилетация.
Говорят редкая и сложная операция

но выполнимая. Подайте документы в центр, конкретный ответ уже получить необходимо от кардиохирурга.
Будьте здоровы!

Эльвина,
а Вы не можете там узнать по своим каналам в Алмазовском центре как часто там делают такую операцию?

Нет возможности узнать количественно, знаю, что выполняли.

Эльвина,
1.Разве есть возможность отказаться?
2.Можно ли жить с такими стенозами если отказаться от операции?
3.После РЧА прошло 11 месяцев, сейчас временами одышка 10-20%. Будет ли дальше хуже?
4.Люди с одним легким живут нормально пишут. Можно так сравнивать?
5.Делают ли такие операции в Израиле или Южной Корее?

Решаться на операцию или нет - ваше право. Только вы несете ответственность за свое здоровье.
Жить можно, лечение консервативное, но с течением времени качество жизни будет лишь ухудшаться.
По поводу заграничного лечения, если есть связи- решайте вопрос.
Мейча основная задача -проконсультироваться с кардиохирургами. Только они могут дать вам исчерпывающий ответ.
Берегите себя!

Эльвина,
Временами ощущаю одышку или чувство нехватки воздуха. Незнаю какой термин правильный. Вроде бы это разные понятия.

Есть какие-нибудь лекарства от этого?

исключите бронхолегочную патологию.
Сдайте nt pro bnp для исключения сердечной недостаточности.

Эльвина,
Я прошел полное обследование в местном кардиоцентре, в том числе КТ сосудов сердца.
Диагноз известен, стеноз легочных вен 100-50, 60-60% после РЧА..
Все остальные анализы нормальные, УЗИ сердца пока никаких отклонений не выявило, КТ легких тоже в норме.
Пока перегрузки правых отделов сердца, проявлений сердечной недостаточности нет.
Анализы на сердечную недостаточность NT-proBNP номальные.
Стало быть причина одышки/нехватки воздуха из-за стеноза легочных вен после РЧА.
Есть какие-нибудь таблетки от непостоянных случаев одышки/нехватки воздуха?

при непостоянных нужно исключать бронхолегочную патолоотю, это не сердечное.

Принятый ответ

Данные операции делают в крупных институтах России. Алмазова, Бакулева.
Все зависит от того куда вас направят.

Светлана, это мне обьяснили еще вчера два консультанта.
Поподробней что либо новое расскажите пожалуйста

Я Вам ответила на вопрос) Если на Ваш вопрос - Вы получили исчерпывающий ответ- закройте вопрос, чтобы Вам не писали одно и тоже)

Светлана, я жду от других дальнейшие более подробные ответы.
Они попросили выложить фото КТ и я выложил.
Я спросил у них насколько это сложная операция и можно ли жить с такими стенозами. Некоторые люди живут с одним легким и можно ли сравнить эти две ситуации.
Вы видимо не видите их ответы

Операция сложная- но прогнозы хорошие.
Кардиологи - отправляют таких пациентов в специализированные центры, а дальше ими занимаются кардиохирурги.
Главная Ваша задача - соблюдать дальнейшие рекомендации врачей (после оперативного лечения)
Долго ли живут люди с одним легким - это вопрос не к врачам - мы не можем смотреть в будущее и давать четкие прогнозы.
Все зависит от Вас прежде всего.
Советую Вам не тянуть с принятием какого-либо решения - а заниматься подготовкой к оперативному лечению)

Все опять же зависит от того какую тактику выберут кардиохирурги. В клин. рекомендациях пишут про баллонную вульвотомия - это новое решение в лечении этих стенозов . Это через паховую или лучевую артерию - вводят трубочку с баллонным устройством - и раздувают этот стеноз.

Светлана,
да, уже в курсе.
Говорят редкая и сложная операция.
Ждем телемедицинские консультации с институтами Бакулева и Мешалкина

Светлана,
1.Разве есть возможность отказаться?
2.Можно ли жить с такими стенозами если отказаться от операции?
3.После РЧА прошло 11 месяцев, сейчас временами одышка 10-20%. Будет ли дальше хуже?
4.Люди с одним легким живут нормально пишут. Можно так сравнивать?
5.Делают ли такие операции в Израиле или Южной Корее?

Анатолий- это редкое заболевание,в моей практике оно не встречалось ни разу,я думаю в практике кардиологов, находящихся здесь - тоже вряд-ли. Я думаю эти вопросы надо задать кардиохирургам на телеконсультации...

В любом случае - вам решать ,что делать со своей жизнью- отказываться от операции или бороться до конца.
Я думаю,что если есть даже малюсенький шанс,на то ,что все получится - надо рискнуть.
Стеноз лёгочных сосудов и одно лёгкое - это разные состояния. Одно лёгкое,- это чуть больше нагрузки на оставшееся,а стеноз - тянет за собой не только легочную систему,но и сердечно сосудистую.
Скорее всего затем будет дилатация отделов сердца, легочная гипертензия, декомпенсация сердечной недостаточности...
Не очень прогнозы хорошие,если вы откажитесь.
Заграницей оперироваться - если есть такая возможность,то почему бы и нет.
Там другой уровень медицины, может быть у них и не редки эти случаи.
Ведение вас после операции,я думаю справится любой доктор. Ведь главный исход всех состояний - это недостаточность. Сердечная или дыхательная- здесь это лечить умеют. )
Не сдавайтесь!!

Светлана,
Огромное Вам СПАСИБО за подробную консультацию.
Буду разговаривать со своими врачами.
Они сказали что будут проводить консультации с Чазовским, Мешалкина, Бакулевским центрами.

Когда делали вторую РЧА, сказали что следов первого РЧА вообще не обнаружили.
Поэтому я решился на третье РЧА.
Говорили что будут делать следуя последним технологиям с 3D моделированием сердца.
А оно вот как вышло...
Пережгли получается...

Ага,пережгли...
Успехов вам! Было бы очень интересно знать дальнейшую вашу судьбу.

Светлана,
Временами ощущаю одышку или чувство нехватки воздуха. Незнаю какой термин правильный. Вроде бы это разные понятия.

Есть какие-нибудь лекарства от этого?

Одышка - это либо затруднён вдох или выдох.
Нехватка воздуха - делаете глубокий вдох и как будто не хватает. Как будто мало воздуха взяли

Светлана,
у меня сейчас временами сильнее вдох чем раньше.
Так есть какие-нибудь лекарства от этого чтобы сильнее не вдыхать?

Идёт либо прогрессирование лёгочной недостаточность, либо сердечной.
Присоедините к приему ваших препаратов или диувер или верошпирон по 1 таб.

Светлана,
Я прошел полное обследование в местном кардиоцентре, в том числе КТ сосудов сердца.
Диагноз известен, стеноз легочных вен 100-50, 60-60% после РЧА..
Все остальные анализы нормальные, УЗИ сердца пока никаких отклонений не выявило, КТ легких тоже в норме.
Стало быть причина одышки/нехватки воздуха из-за стеноза легочных вен после РЧА.

да, все верно, к сожалению(

Принятый ответ

Здравствуйте, Анатолий.
В данном случае совсем не обязательно ехать за границу для лечения , такие операции делают в НИИ кардиологии им Бакулева и НИИ кардиологии им Алмазова.
Можно получить консультацию в этих центрах в условиях телемедицины
Крепкого Вам здоровья ?

Юлия,
а есть какие-нибудь отзывы именно по этой операции в центре Алмазова?
Сколько таких операций ими сделано вообще?
Вы не можете там узнать по своим каналам в Алмазовском центре как часто там делают такую операцию?

Мне бы какую-нибудь информацию подсказку получить...

Юлия,
Временами ощущаю одышку или чувство нехватки воздуха. Незнаю какой термин правильный. Вроде бы это разные понятия.

Есть какие-нибудь лекарства от этого?

Анатолий. , начните приём верошпирон 25 мг утром 1 месяц и сдайте кровь на натрийуретический пептид , что бы исключить хроническую сердечную недостаточность

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.