Отек вокруг желудка, жидкость в животе — вопрос №1485150

Question

Отек вокруг желудка, жидкость в животе — вопрос №1485150

Наталия

750 просмотров

30 июля 2023

Здравствуйте! Муж попал с кишечным кровотечение в больницу. Основное заболевание онкология с мтс в печень и легкие. Первичная опухоль толстой кишки удалена, выведена илеостома. Кровотечение появилось на фоне приема антикоагулянтов. Но скорее всего, кровотечение было не изнутри, а из шва стомы, где она крепится к брюшине лопнул сосуд. В больнице мужу остановили кровотечение, два раза переливали кровь и плазму и ставили капельницы с транексамовой кислотой, этамзилатом, антибиотиками (метронидазол, офлоксацин). Еще капали декстрозу. Ставили уколы Платифиллин, Дротаверин, Диклофенак, Фуросемед. На утро после того дня, когда ему ставили капельницы целый день и делали уже второй раз переливание крови у него появился значительный отек живота и ног. Такой большой отек появился буквально за одну ночь! Почему-то мужа не долечили, а быстро выписали с отеками, низким гемоглобином 98 и низким белком 55. При выписке врач сказал, что через неделю, если он будет пить белковую смесь Нутридринк все эти отеки пройдут. Но за неделю прошли только отеки с ног и немного с низа живота. Низ живота мягкий. А вот верх живота прямо под ребрами в районе желудка твердый, раздутый и от такого вздутия в желудке пульсирует. Из-за этого муж не может ничего есть, только пьет белковую смесь Нутридринк. У него одышка при малейшем напряжении, большая слабость и сонливость. Всю неделю дома после больницы он лежит и спит. Из лечения принимает верошпирон 50 мг, и торасемид 10 мг. Кроме того: урсосан, фосфоглицерр, адеметионин и препарат железа Феррум лек жевательный. Вызывала врача на дом. Врач сказал что у мужа жидкость в животе (асцит) и сказал продолжать все тот же верошпирон, только не 100, а 50 мг в день и торасемид 10 мг. Но эти таблетки пьем уже неделю и они не помогают. Несмотря на мочегонные мочится он редко. По анализам из больницы почки в норме. Желудок тоже обследовали в больнице и он тоже в норме. Температура с утра у него немного снижена, днем в норме, а вечером 37,0. Надо кушать и набирать силы, но муж не может нормально кушать из-за того, что сверху живот твердый и давит на желудок так, что в желудке сердце пульсирует. Подскажите, как нам лечиться? Идти куда-то муж не может, очень слаб, только лежит. Можно ли поднять белок белковой смесью Нутридринк которую сейчас он пьет, или бесполезно и надо что-то другое подключать? (белок при выписке был 55) Что нам делать?

Возраст: 58

Хронические болезни: Онкология с мтс в печень и легкие

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

3 ответа врачей

- 1

Пожаловаться

Наталия, 30 июля 2023

Клиент

Алена, здравствуйте! Пьет Нутридринк неделю. Банка смеси на два, а то и на один день! Врач больничный сказал его пить и отеки пройдут. А в печени метастазы. Хотели удалить правую долю с метастазами, была перевязка воротной вены печени, но появился метастаз в легких и когда выращивали левую долю и вторую операцию по удалению правой доли не доделали. Поэтому, печень функционирует не полностью. Постоянно принимает препараты для печени Адеметионин, Урсосан, Фосфоглицер. До того, как попал в больницу и до того, как накачали там его лекарствами отека в районе печени и желудка не было и про жидкость в животе нам не говорили ни разу.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 30 июля 2023

Терапевт

Идет декомпенсация печени, имеется портальная гипертензия, поэтому и асцит. Нутридринк обязательно пить! Нужно диуретики увеличивать! Верошпирон 100, Торасемид 40 на неделю. Контроль выпитой/выделенной жидкости (включая жидкость от супов, соков и тд) . Вообще это стационарный случай, дома справиться с этим будет тяжеловато. Если вызвать СМП и госпитализировать в другую больницу?

Пожаловаться

Наталия, 30 июля 2023

Клиент

Алена, он только из больницы и полон негативных впечатлений. Я уже где-то читала, что такие отеки просто не проходят и что нужно капать альбумин в стационаре. Очень просила врача прокапать ему альбумин, но врач убеждал меня, что только с Нутридринка все через неделю пройдет. Как его госпитализировать в больницу даже не представляю. Три раза вызывала врачей на дом, но они только дозу верошпирона уменьшили и толку 0. Нужно, чтобы врач написал что требуется госпитализация, а врачи только назначили анализы на дому на следующую неделю. Чего они там увидеть хотят - не понятно. Неужели белок за неделю на Нутридринке поднимется до приемлемого уровня?.. А если Вы говорите, что он уходит в асцитную жидкость, то может, наоборот, белок нужно сократить, чтоб асцитная жидкость не увеличивалась? Не опасно ли сейчас принимать много белковой смеси? Верошпирон увеличим опять и торасемид.

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 30 июля 2023

Терапевт

Наталия, все верно, от анализов толку 0, как и от одной терапии Нутридринком (это весь поступающий белок уходит в жидкость по градиенту концентрации), белоксинтетическая функция печени не справляется, так как печени не до синтеза белка . Поэтому и по анализам белок низкий и отеки только нарастают. Увеличивая дозировки диуретиков можно гиповолемии добиться (снижения АД и прочего, нужен лабораторный контроль электролитов ко всему прочему). Нет, если давать больше белка- будут проседать почки , так как они не будут справляться с таким кол-вом белка. Это стационарный случай, нужен ежедневный врачебный осмотр, измерение АД, диуреза, капать альбумин (это, кстати, очень хорошо было бы).

Пожаловаться

Наталия, 30 июля 2023

Клиент

Алена, я понимаю, что нужно в стационар, но к сожалению мы столкнулись с такой больницей, что после нее мне вряд ли удастся в ближайшее время уговорить мужа поехать еще в какую-нибудь больницу. Никакого там ежедневного контроля показателей не было, а давление и температуру самим приходилось измерять. Его даже лечащий врач не осмотрел как следует, чтобы установить откуда кровотечение, поэтому, оно в больнице повторилось. Слава Богу, в то время врач другого отделения дежурил и прошил тот сосуд откуда было кровотечение. Похоже, что оно даже и не было внутренним! Поэтому, пока мне не удастся уговорить его снова на больницу придется самой что-то делать. Понимаю, что альбумин капают только в стационаре, или буду искать возможность прокапать на дневном стационаре. Подскажите, что можно мне самой контролировать хотя бы на первых порах пока не уговорю его в больницу? АД у него где-то 110/76 пульс 82. Электролитный порошок буду давать, чтобы не снижался уровень электролитов. Сколько белка Нутридринк можно в день, чтобы не просели почки? Одну банку на два дня - это много или нет? Как принимать таблетки верошпирон 100 мг в день (у меня по 50 мг капсулы) их сразу обе утром натощак, или одну утром, другую днем? Торасемид (у меня таблетки по 10 мг) если их надо 4 штуки, то их когда и как пить? Утром две и днем две, или в течении дня пропивать 4, и как лучше: после еды или до еды? Контролировать диурез - это чтоб мочился в бутылку и смотреть сколько вышло и сколько выпил? Анализы сдавать на электролиты какие? К, Мg, Na, Сl, Fe?

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 4 августа 2023

Терапевт

Верошпирон две сразу утром, Торасемид днем (можно все 4 сразу или разделить- две в 10 утра, еще 2 в 12 часов). Нутридринк 1 банка в сутки. По поводу контроля диуреза- да, из подручных средств бутылка- складывать весь дневной принимаемый объем жидкости и вычитать из него весь выделяемый- объем выделяемой должен быть выше (будет отражать эффектвность диуретической терапии). Электролиты - калий, натрий, О.белок и альбумин, гемоглобин и коагулограммму.

Пожаловаться

Наталия, 30 июля 2023

Клиент

Мария, здравствуйте! Загрузила выписку. Креатинин был на момент выписки 64,4, мочевина 5,6. Какой альбумин не известно. Я не нашла там альбумин. Жидкости выпивает не очень много стаканов 4-5 в основном это не вода, а смесь белковая Нутридринк. Вес по приезду из больницы с отеками не только живота, а еще и ног был 78850, сейчас 75800.

Пожаловаться

Голицына Мария Александровна, 30 июля 2023

Гастроэнтеролог

а фото листа первого, где диагноз сделайте.
на счет жидкости, на узи от 10.07.23 описывают порядка 1 литра жидкости., причем в малом тазу.
живот с того момента не увеличивался?
если нет, но распирание и вздутие обусловлено не жидкостью.
Какой стул?

белок низкий.
нужно смотреть еще альбумин.
и для восполнеия прокапать альбумин.

Пожаловаться

Наталия, 30 июля 2023

Клиент

Мария, фото с диагнозом загрузила. Когда на узи при поступлении нашли жидкость то живот почти и не был большим. Был обычный живот и вверху на уровне желудка не был раздут. Это случилось за одну ночь после того, как ему накапали там много чего-то (возможно не того). Тогда и раздуло живот весь и вверху и внизу и опухли ноги так, что пришлось босиком домой ехать. За неделю прошли отеки с ног и с низа живота. По крайней мере низ живота мягкий. А вот сверху живот твердый и распирает. Стул кашеобразный, но у него илеостома. Мочится мало. Никакой верошпирон 50 мг и 10 мг торасемида особо не увеличивают диурез.

Пожаловаться

Голицына Мария Александровна, 31 июля 2023

Гастроэнтеролог

Такой пациент требует очного наблюдения врача.
Да показано вливание альбумина.
Стоит переделать узи обп, сделать уздг сосудов брюшной полости.
Контролировать диурез.
В зависимости от количества жидкости, - Коррекция мочегонных.

Проблема не только в печени, скорее всего есть канцероматоз брюшины, что тоже провоцирует скопление жидкости.

Пожаловаться

Наталия, 31 июля 2023

Клиент

Мария, спасибо большое за ответ! Вчера муж попал в больницу с кровотечением. Пока мы ехали до больницы зажали это место возле илеостомы, откуда я предполагала кровотечение. Оно само остановилось и в больнице уже больше не было. Кал без крови. Канцероматоза брюшины прежде не было. Надо посмотреть. Спасибо, учту!

Пожаловаться

Наталия, 31 июля 2023

Клиент

Инесса, здравствуйте! При поступлении мужа в больницу мы узнали, что у него в животе уже был 1 литр жидкости, но живот тогда не был увеличенным и никакого отека вокруг желудка не было. Этот литр асцитной жидкости практически внешне не выделялся. А когда случился отек ног и живота никакое МРТ с внутривенным контрастированием ему не делали. Вчера муж уже попал с кровотечением в больницу. Мне показалось, что кровотечение началось из шва, где кишка пришита к животу. Мы зажали это место и так и ехали до больницы. Когда врач сняла калоприемник, то на кишке и на шве крови не было,только в калоприемнике. Кал выходил без крови. Гемоглобин упал до 90. Однако, сознание у него ясное. Даже в критическом состоянии, пожалуй, яснее моего. МРТ или КТ ему пока не делали.

Пожаловаться

Загородина Инесса Борисовна, 31 июля 2023

Гастроэнтеролог

Вы что-то ещё хотели уточнить?

Пожаловаться

Наталия, 31 июля 2023

Клиент

Инесса, спасибо Вам за ответы! Еще хотелось бы спросить. Если вы считаете, что твердый отек под ребрами в области желудка - это пораженная метастазами печень, то разве из-за каких-то лекарств она могла так за одну ночь измениться и за одну ночь настолько выросли метастазы? Потому, что опух он за одну ночь и моментально появился этот отек (правда вместе с отеком на ногах, который уже совершенно прошел). Разве могут метастазы так вырасти за одну ночь? И отек у него вверху живота не бугристый, а ровный. Может я, конечно, что-то недопонимаю....

Пожаловаться

Загородина Инесса Борисовна, 31 июля 2023

Гастроэнтеролог

Так и я не понимаю на расстоянии. Поэтому попросите прийти онколога на дом, чтобы он прощупал, простучал и определился, что это именно. И что можно сделать.

Пожаловаться

Наталия, 31 июля 2023

Клиент

Инесса, поняла. Спасибо большое! Если этот отек сохранится, то так и сделаю когда мужа выпишут из больницы.

Пожаловаться

Загородина Инесса Борисовна, 31 июля 2023

Гастроэнтеролог

Попросите, всё-таки, МРТ с внутривенным контрастированием для исключения острого тромбоза воротной вены..

Пожаловаться

Наталия, 31 июля 2023

Клиент

Инесса, да, я поняла! Я уже позвонила в больницу и выразила эту озабоченность. И завтра конкретно переговорю об этом с врачом. Еще вчера при поступлении в больницу я уже спрашивала у врача про синдром портальной гипертензии не может ли быть...., но врачи пока не ответили на такие мои вопросы. Наверное, еще не до того было.

Пожаловаться

Загородина Инесса Борисовна, 31 июля 2023

Гастроэнтеролог

Это, конечно, синдром портальной гипертензии. Он и был до госпитализации из-за узлов печени(пережали вену), но вот прогрессирование в одну ночь подозрительно на тромбоз порт. вены. Поговорите с доктором, конечно. .

Пожаловаться

Наталия, 1 августа 2023

Клиент

Инесса, спасибо! Сделали КТ с контрастом. Ждем результатов.

Пожаловаться

Загородина Инесса Борисовна, 1 августа 2023

Гастроэнтеролог

Ну ,может быть, что-то и покажет. Но МРТ лучше.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Выпирание внизу живота справа

6 ответов

1 мая 2021

Алла

Вопрос закрыт

Осложнения после резекции желудка

1 ответ

10 апреля 2022

Снежана

Вопрос закрыт

Назначить лечения.

4 ответа

2 января 2024

Василий

Вопрос закрыт

Основная болезнь Ослера

5 ответов

9 сентября 2024

Ольга

Вопрос закрыт

Лечение при эзофагите, гастрите

2 ответа

26 января

Лия, Смоленск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Чеканова Алена Юрьевна, 30 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-30T20:59:56+03:00

Пожаловаться

Чеканова Алена Юрьевна, 30 июля 2023

Терапевт

Здравствуйте! Нутридринк Ваш супруг неделю пьет , правильно я поняла ? Какой объем? Вода не уйдет, пока не поднимется белок. А весь белок идет в асцитическую жидкость. И это порочный круг. Что у супруга с печенью?

Принятый ответ

Голицына Мария Александровна, 30 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-30T22:23:44+03:00

Пожаловаться

Голицына Мария Александровна, 30 июля 2023

Гастроэнтеролог

Здравствуйте.
загрузите выписку.
какой креатинин, мочевина?
белок 55.
а какой альбумин?

сколько выпивает жидкости и сколько выделяет?
вес контролируете?

Принятый ответ

Загородина Инесса Борисовна, 31 июля 2023 · Accepted Answer · 2023-07-31T07:35:41+03:00

Здравствуйте! Откликнувшиеся врачи правильно оценили ситуацию. Твердый пульсирующий ком в подложечной области- пораженная метастазами печень. И она будет увеличиваться и давить, чтобы врачи не делали. Отеки и кровотечение- проявление портальной гипертензии вследствие сжимания приводящего к ней кровь сосуда. Это никак не связано с усилиями врачей остановить кровотечение. У меня один вопрос: после того, как в одну ночь возник асцит, вашему мужу делали МРТ с внутривенным контрастированием, чтобы исключить острый тромбоз портальной вены? Если нет, надо сделать. Тут уж придется вам его возить на исследование. Но обнадеживать вас мне трудно: даже если тромбоз выяснится, лечение будет представлять собой баланс между опасностью кровотечения и тем же тромбозом. Вряд ли пойдут ли на него врачи при декомпенсации пациента и общих перспективах онкозаболевания. Состояние только слегка облегчается мочегонными. Сонливость- проявление печеночной недостаточности. Всё это на фоне прогрессирующей анемии. Лекарства никак не смогут серьезно повлиять на это состояние, к-сожалению. С этого момента задача лечения состоит только в облегчении состояния пациента. Вам надо посоветоваться с онкологом по м. жительства, показать вашего мужа. Возможно, можно поместить его в хоспис. Там могут принять какие-то меры по поводу асцита, хотя сомневаюсь: нефункционирующая печень приводит к кровоточивости, и эвакуировать жидкость, или наложить шунт не получится. Но люди там опытные, смогут сделать всё безболезненнее для больного. В больницу другого профиля госпитализировать не получится, потому что добиться обратного развития событий не удастся. Обсудите с врачом прием гепа-мерц 3 г (1 пакетик) х 3 р./сут. х 10 дней и лактулозы по 1 дес. л 3 раза в день в перерывах между едой. Но вообще препарат дорогие и сознание прояснится ненадолго и неполно. Сочувствую вам. Это тяжелое испытание.