Что вас беспокоит?
Рецидивирующие ИМВП, недостаточность баугиниевой заслонки
Девочка, 8 лет. На протяжении нескольких лет рецидивы ИМВП с лейкоцитурией, и бактериурией кишечной палочки. Был проведен ренген кишечника и выявлена слабость баугиниевой заслонки, в результате рефлюкс, который и несет воспаление (мнение гастроэнтеролога) Нефрологом обследованы, явных причин провоцирующим воспаление нет, рефлюкса нет (кроме гипотоничного мочевого пузыря). Ставится так же диагноз дискенизия желчевыводящих путей.
Добрый день
Прикрепите все выполненные анализы, обследования.
Дарья Игоревна, Здравствуйте, загрузила обследования и выписку из больницы, последняя госпитализация по поводу ИМВП. В выписке пиелонефрит, но его нет, иначе в больницу не попасть, было восполение нижних отделов мочевых путей
На фоне избыточного бактериального роста, посколько у девочек анатомически близко расположена уретра, вероятность ИМВП всегда выше.
Поэтому рекомендации данные необходимо выполнять, обязательно соблюдать питьевой режим, соблюдать правильную гигиену подмывания (спереди/назад).
Дарья Игоревна, рекомендации выполняем и даже слишком . Но это не дает результат
У ребенка есть диагноз нейрогенный мочевой пузырь, на этом фоне повышается риск рецидивов и обострений инфекции.
В каждом представленном узи неполное опорожнение мочевого пузыря. Это тоже провоцирует развитие инфекции мочевыводящих путей/цистита.
Очень стараемся соблюдать режим питьевой и режим мочеиспусканий, и это же причина не явная, а возможная. Но мы без уросептиков не бываем вообще.
Принятый ответ
Не полное опорожнение мочевого пузыря, диагноз нейрогенный мочевой пузырь - это явная причина возникновения рецидивов ИМВП, цистита. Поскольку мочевой пузырь всегда находится в воспалительном состоянии, слизистая отечная, и податливая для оседания на ней не только бактерий который поднимаются по восходящему пути, но сверху вниз. Вам нужная помимо гастроэнтеролога, грамотная консультация нефролога.
Здравствуйте. По результатам исследований - патологии органической ЖКТ нет, есть моторные нарушения на фоне особенности строения кишечника\телосложения.
Данные изменения ЖКТ не связаны с инфекциями МВП\половых органов.
Микрофлора ЖКТ и влагалища абсолютно разные и не имеют физиологического сообщения между собой!
В вашей ситуации необходима консультация грамотного детского гинеколога\уролога.
Марина Евгеньевна, У гинеколога мы пролечились полностью. Там все нормализовалось. Так как в моче кишечная палочка, все специалисты нефролог, уролог, гинеколог и гастроэнтеролог склонны предполагать что проблема в кишечнике. СИБР и баугиниева заслонка. Просто мы уже 6 лет страдаем ИМВП . Последний год вышли на ремиссию на 1 таблетке макмирор на ночь. Ремиссия была год
понимаю Вас. К сожалению Ваши доктора , наверняка, не знакомы с доказательной медициной. На данном этапе наука развивается достаточно стремительно, поэтому исследования дают возможность гастроэнтерологу говорить о том, что СИБР и ИМВП не связаны. Но до сих пор продолжает существовать авторская медицина советского времени, которая вводит многих пациентов в заблуждение.
Марина Евгеньевна, то есть я правильно Вас понимаю, что кишечник ни коим образом не может влиять на рецидивы ИМВП? Как в мочевой пузырь попадает кишечная палочка?Или Вы имеете ввиду что именно СИБР не влияет? На снимке рентгена кишечника врач увидела большой рефлюкс, в заключении он не описан.
Здравствуйте .
Сибр не как не связан с имвп, связи совершенно не какой нет , уже доказано что в данном случае совершенно разные микрофлоры и не как они не взаимосвязаны .
Екатерина Андреевна, здравствуйте. Вопрос скорее не в СИБР, а в недостаточности баугиневой заслонки, рефлюкса в тонкую кишку и распространение воспаления на мочевой пузырь.Я не специалист, но я поняла -именно такой путь воспалительного процесса
Анна, добрый день.
Полностью согласна с коллегами, ИМВП и кишечная флора никак не связаны. В Вашем случае нужно найти хорошего гинеколога и нефролога, которые смогут помочь в решении данной проблемы. Ранее было такое мнение, что инфекции попадают именно из кишечника, но проводили много исследований по этому поводу и связи между кишечной флорой и флорой влагалища не нашли абсолютно никакой.
Елена Сергеевна, здравствуйте.Но в моче высевается кишечная палочка, тогда откуда она ??
Она высевается по анализу на дисбактериоз? Это неинформативный анализ.
И кишечная палочка бывает нескольких видов, и многие виды являются нормальными обитателями условно-патогенной флоры кишечника.
Елена Сергеевна, Палочка высевается в бак посеве мочи. Лейкоциты и бактерии в бакпосеве.
Извините, я подумала Вы про кишечник.
Проходили лечение против кишечной палочки?
Елена Сергеевна, только уросептики. Кишечник по поводу кишечной палочки лечения не было.
Елена Сергеевна, специфического лечения не было. Мы пили макмирор, сначала в лечебной дозе, далее в поддерживающей. Если это только можно считать лечением
После Макмиррора было улучшение симптомов?
Елена Сергеевна, Год ремиссии. Потом врач решила пробовать слазить с таблеток, и вот с зимы не можем войти в ремиссию. Лезет кишечная палочка даже на полной дозе. Полагаю вырабаталась резинстентность. До этого долгое время были на фурагине
Какую дозировку принимали?
Елена Сергеевна, лечебная 5 таблеток в день, поддерживающая 1 таблетка на ночь
Вам нужно обговорить на очном приеме с доктором возможность препарата Ципрофлоксацин. Этот препарат убивает кишечную палочку. Но назначается только на очном приеме, для рассчета дозировки и исключения противопоказаний.
Елена Сергеевна, Да, благодарю Вас за ответ. Мы принимали разные антибиотики. В больнице в прошлом году меропенем кололи. Именно этот антибиотик мы не принимали ни разу. После антибиотика все чисто, но через какое-то время рост возобновляется. И причина этого мне лично непонятка, если кишечная палочка условно патогенная и она есть всегда в кишечнике, почему она появляется там, где ей неположено быть и как это пресечь. Поэтому я склоняюсь к лечению у гастроэнтеролога, ибо именно кишечная палочка постоянно пакостит
Да, она есть всегда в кишечнике и ее не нужно лечить, так как это нормальный обитатель. Но у Вас она попадает в мочевыводящие пути, из-за этого обострения.
Елена Сергеевна, то есть это СИБР?Избыточный росто кишечной палочки? И его можно пролечить этим антибиотиком?
Нет, СИБР это немного другое. Это избыточный рост патогенных микроорганизмов, который проявляется нарушением стула, сильным вздутием живота, метеоризмом. Чтобы его диагностировать выполняют Водородный дыхательный тест с лактулозой. При положительном результате назначают препарат Альфа-Нормикс.
У Вас на мой взгляд нет избыточного роста, есть обычная нормальная микрофлора кишечника, в том числе и кишечная палочка в ней.
Но по определённым причинам эта кишечная палочка попадает в мочевыводящие пути и вызываем развитие симптомов.
Со стороны гастроэнтерологии здесь только 1 выход - убивать кишечную палочку, даже если она "хорошая", поэтому Ципрофлоксацин.
Елена Сергеевна, а послеантибактериальная терапия ?
Принятый ответ
Однозначно должна быть в виде пробиотиков, чтобы лактобактерии и бифидобактерии активно размножались в кишченике, либо Нормобакт Л по 1 саше 3 раза в день сразу после еды на 10 дней, либо Максилак по 1 капсуле 1 раз в день во время еды на 10 дней.
Похожие вопросы по теме
- 25 Мая 201823 ответа
- 4 Июня 202122 ответа