Что вас беспокоит?
ВСД и панические атаки
Здравствуйте, два с половиной месяца не могу вылечиться, слабость в руках и ногах, пошатывание(как головокружение, но не так) страх, тревога, спать не могу сны страшные, часто ночью просыпаюсь и не могу долго уснуть, а утром приходит слабость и вялость. Но иногда это всё проходит и я чувствую себя хорошо, не давно недели полторы бало всё как обычно, как у здорового человека. Сегодня ночью опять началось, просыпался и не мог уснуть. Сны не хорошие. Днём вроде нормально было, но всё равно волнение какое-то ощущалось. Пил от тревоги 5 htp,ещё лечусь у гастроэнтеролога, много таблеток за раз пил эти два месяца, и Максидол (уколы и таблетки), магнелис Б6, расторопша, пустырник, урсосан, альфанормикс, бактистатин, хайрабезол, улькавис, короче много. Невролог поставил диагноз ВСД И панические атаки, прописал роноцит пить, таралиджен. Другой невролог выписал ещё и рецепт на ципралекс. Ещё пью валсартан каждый день. У меня гипертензия. АД боюсь принимать, потом пишут люди слезть не могут, а страхи так и остаются, что делать?
Принятый ответ
Здравствуйте! Судя по всему, вы сталкиваетесь с тревожным расстройством. В таких ситуациях особенно важно применение психотерапии. Назначение медикаментов возможно, но они действуют лишь на уровне биохимии и не решают коренную проблему. Симптомы могут вернуться после прекращения приема препаратов. Работа с психотерапевтом/психологом поможет вам устранить корень проблемы.
Продолжительное воздействие стресса и тревожности, неврозы и тревоги и ПА, может вызвать у человека разнообразные физические симптомы. Например, головокружение может быть связано с изменением кровообращения при тревоге и многое другое. Это безопасно.Важно понимать, что чем больше вы фокусируетесь на этих симптомах, тем больше они могут усилиться.
Паническая атака всегда начинается с испуга. С неправильной интерпретации своего ощущения. Поэтому ПА после испуга, или когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям, состоянию-это стандартно.
1. Первое - всегда испуг(мысли/мысли о здоровье/самочувствие не хорошее/кольнуло что-то и так далее)
2. Два -это всегда концентрация(осознанная или нет)на плохом(например на дыхании или на пульсе)думаем о том,какого симптома боимся в данный момент/тем самым усиливаем симптомы/ожидание /тревога/повышаем ощущения в теле
3. Это интерпретация мозга. т.е то, что подумал мозг, грубо говоря, когда закружилась голова. А подумал он о самом ужасном.Тут много связок сразу. Это могут быть родственники, которые когда то умерли от инсульта, прошлые случаи когда вас увезли на скорой. И множество других вариантов.
4. Четвертый шаг, что в этом состоянии мы начинаем контролировать ситуацию. Потому что есть иллюзия, что если мы не будем это делать(не пойдем не выпьем корвалол/таблетки и т д) то например умрем. Тем самым мы удерживаем не хорошее состояние(с помощью контроля)
Пример: странное чувство в сердце/испуг/концентрация/начинает подключаться вегетатика/учащенное сердцебиение/КОНРОЛЬ сердцебиения/выброс адреналина в кровь.Вот и ваша паническая атака.
этим самым мы создаем себе свое состояние (концентрация-контроль)(избегание -предотвращение)
Про ПА мы четко должны понимать свой организм:
1. испуг(вера мозга в опасность)
От неверного понимания что происходит на физиологическим уровне в нашем теле.
2.ИЗ-ЗА этого мы пугаемся и испытываем здоровые опасения
3. из за этого мы концентрируемся, чтобы это предотвратить
4. но концентрацией мы усиливаем тревогу и ощущения в теле. Это здоровый физиологический процесс
5. Мы удерживаем внимание чтобы сохранить контроль над физиологией(сердце дыхание пульс) чтобы вовремя среагировать
6. Думаем, что предотвращаем своим контролем страшные ситуации.(например не ходим в метро/не нервничаем/пьем таблетки/стараемся не выходить на улицу/не идем в места где нам душно/избегаем мест где этот эпизод произошел впервые)
это и есть формула панической атаки.
Вам нужно убирать контроль, чтобы мозг поверил что опасности нет. Это не будет за один раз. Это упорная работа. И с собой,и с психотерапевтом, и со своими мыслями, восприятием, интерпретацией.
Смотрите общие принципы работы с паническими атаками:
1. это не симптом и не заболевание (это ваш испуг от незнания физиологических процессов) Вы УСПЕВАЕТЕ испугать себя мыслями сердце/пульс/ком в горле/тахикардия(ВСЕ ЭТО ЗДОРОВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ВАШИХ СТРЕССОВЫХ СОСТОЯНИЙ)
Вообще у любого здорового человека периодически происходят неприятные чувства в теле. (это не вызвает у него ПА по двум причинам 1.потому что он может себе логические это объяснить и понимает. Например какая-то хроническая болезнь, как вариант. 2. Его мозг не научился испытывать ПА,у него их ещё не было. Следовательно этой цепочки нет.
а когда вдруг мы НЕ можем объяснить сами себе что это болит или что это за ощущение ,то начинаются мысли,либо воспоминания, либо знания из памяти
образ опасности выбрасывает АДРЕНАЛИН
именно физиология адреналина и принимается вами за катастрофу
Ваша задача со специалистом, внедрить новую форму подкрепляющего стимула ,а не старую.
привычка разрушится только в кол ве повторений и правильном исполнении
Мария, здравствуйте,Спасибо большое что ответили, как вы всё очень точно описали, так оно и есть. По цепочке начинаю боятся вдруг сердце остановится или ещё что то, вот на этом фоне мне и страшно. Слушаю каждую секунду свой организм, из-за этого давление растёт бывает. Адреналин скачит. Очень неприятное ощущение. И тревога из-за это походу. Но я не знаю что такое психотерапия как она проходит и что там делать. Вообще лечиться ли это.
Мария, ещё хотел уточнить, таналиджен и реноцит то мне пропить? Или не надо?
Психотерапия это не гипноз, нет.
Для психотерапии нужно найти специалиста, психолога, с которым вам комфортно будет общаться. Можно очно, можно онлайн дистанционно.
Психотерапия - это использование психологических методов, основанных на регулярном личном взаимодействии, чтобы помочь человеку изменить поведение, увеличить счастье и преодолеть проблемы. Психотерапия направлена на улучшение самочувствия,на разрешение или смягчение проблемного поведения, убеждений, навязчивых идей, страхов,мыслей или эмоций
Мария, значит мне не повезло, у нас в городе нет хороших психологов и психотерапевтов. Сам не смогу?
Самому долго и не всегда эффективно. Не обязательно делать привязку к городу. Можно работать онлайн
Мария, например с вами?? Или вы не практикуете?
с любыми специалистом, который вам будет по душе. Если выбирать на этой площадке, то вы можете заходить в профиль к специалистам, нажав на имя. Изучить их подход работы, отзывы и тд
Принятый ответ
Тимур, здравствуйте! Неврологи не лечат повышенную тревожность и депрессию. Я предлагаю проконсультироваться у врача-психотерапевта или психиатра. Ноотропами не лечат тревогу. Вам действительно показаны антидепрессанты, только обычно в этом случае назначают антидепрессанты из группы СИОЗС (сертралин, флувоксамин, эсциталопрам) + противотревожные препараты (атаракс, тофизопам). Можно попробовать противотревожные препараты только, если Вы параллельно начнете заниматься психотерапией.
Никанор Васильевич, здравствуйте спасибо что ответили. Был я у одного психотерапевта, она вообще сказала давай тебя положим в стационар. И про эти же АД сказала, ну попробуй может поможет. Может мне такой психотерапевт попался. Я вообще конечно не хочу ни чего пить. Как проходит психотерапия? Я просто понятия не имею
Никанор Васильевич, так реноцит и тоналиджен не пить? Или пропить?
Тут надо лучше попробовать. Психотерапия - это использование психологических методов, особенно основанных на регулярном личном взаимодействии, чтобы помочь человеку изменить поведение, увеличить счастье и преодолеть проблемы. Есть много разных определний психотерапии, это одно из них. Психотеапия - это искусство задавания вопросов, как говорит Э.Г. Эйдемиллер. В том смысле, чтобы у Вас происходили инсайты. Психотерапия - это проработка, исправление "схем"... Тут в двух словах не объяснить.
Тералиджен пропейте, он снизит тревогу.
Никанор Васильевич, спасибо за совет, роноцит значит не пить?
Да, думаю он не нужен.
Принятый ответ
Здравствуйте, Тимур.
Если не решаетесь принимать назначенные препараты, можно попробовать курс психотерапии. Она не вызывает привыкания, не имеет побочных действий для организма. Правда, для заметного и устойчивого эффекта может понадобиться время.
Анна Андреевна, я бы с удовольствием, только я не знаю что это такое. Психотерапия это не гипноз? Просто реально не знаю
Нет, это не гипноз. Это немедикаментозный способ "лечения", если можно так сказать. Работает через специальным образом выстроенные взаимодействия клиента и психолога: беседа, наводящие вопросы, комментарии, обратная связь, рекомендации, другие практики (в зависимости от психотерапевтического подхода, в котором практикует специалист).
Для вас это будет выглядеть как общение, в котором вы разговариваете про то, что вам важно, что вас беспокоит, обсуждать свои мысли, переживания, чувства, события. Это благоприятно действует на нервную систему и нейромедиаторную систему; успокаивает, разгружает, позволяет лучше себя понимать, осознавать, что с вами происходит, как вы можете найти силы справиться с этим всем. Поначалу может быть волнительно, правда, если раньше не общались с психологами. Но после нескольких сеансов это обычно проходит.
Анна Андреевна, самое главное чтобы это помогало, про таблетки читал, там и побочек много и вообще не хочется ни чего такого пить. Многие слезть не могут потом, у некоторых ещё больше усиливается, или на том же месте всё стоит. Хочется чтобы прошло уже это всё.
Мотивация играет большую роль. Если хочется, значит, есть шанс, что сможете.
Принятый ответ
Здравствуйте, Тимур, понимаю насколько это тревожно и страшно, когда возникает тревога и всё вокруг кажется опасным и страшным,а будущее выглядит тревожным и пугающим. Стоит проконсультироваться очно у врача-психиатра, дело в том, что невролог не лечит тревожные расстройства, это в сфере компетенции именно психиатра. И не стоит пугаться или думать, что с Вами что-то не так. Нет,тревога естественная реакция психики, но, в ответ на что?
Прежде всего важно понять - что тревога - это сигнал. Который воспринимает Ваше сознание. И этот сигнал может говорить о том, что происходит что-то катастрофичное ИЛИ говорить о том, что что-то произошло, но ничего Вам не угрожает. Ваша тревога даёт ложные сигналы, она на всё реагирует катастрофично, словно, всё это угрожает Вам и Вашей жизни. По сути, Вы реагируете даже не на реальность, а на то, что раскручивает Ваш страх и тревога внутри Вас. Как только Вы начинаете уходить в себя, то, начинаете всё больше раскручивать себя, по сути это страх перед собой, перед свой тревогой, перед своим состоянием.
Елена Сергеевна, спасибо большое что ответили, вы прям в самую точку попали, так и есть, начиная думать,ухожу куда-то в дебри и всё хуже и хуже становиться, страшнее и страшнее, давление растёт, адреналин растёт, и всё думаю конец мне. Буду стараться найти хорошего врача психолога или психотерапевта, ну сам тоже попробую исправляться ?
Тимур, посмотрите книгу Лихи Свобода от тревоги, там описан сам механизм тревоги, и разные методы работы с ней. С ней можно эффективно работать, Вы справитесь!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вам нужно начать прием назначенного вам лечения ципралекс+тералиджен+психотерапия. Ципралекс (если в 1т 10 мг) начинают принимают так: 1/4т пять дней, 1/2т пять дней, 3/4т пять дней, 1т 3-4 недели, далее если симптоматика сохраняется то добавляют по 2,5 мг раз в 3-4 недели, максимальная дозировка 20 мг. Курс приема антидепрессанта не менее полугода с момента полного исчезновения симптоматики. Тералиджен лучше начать с 1/2 таблетки вечером, чтобы выяснить есть на нем сонливость или нет. Если сонливости нет, то можно добавлять до 1/4-1/2 утром и днем, и 1/2-1 вечером, далее ориентироваться по самочувствию, доводить можно до 3 т в сутки. Курс приема 1-1,5 мес, отмена постепенная по 1/2т в сутки. Постепенно вам станет легче. Настраивайтесь.
Похожие вопросы по теме
- 23 Мая 20184 ответа
- 29 Февраля 20201 ответ
- 8 Апреля 20203 ответа
- 30 Апреля 202012 ответов