Что вас беспокоит?
Гематурия на фоне приема пероральных антикоагулянтов
Здравствуйте! У моей мамы планируется оперативное вмешательство в центре Бакулева - аблация по поводу пароксизмальной формы фибрилляции предсердий. Госпитализация 14 ноября. На консультации в октябре маме рекомендовано принимать ксарелто в дозировке 20мг в сутки месяц перед операцией. Ксарелто она принимала и ранее, но в дозе 2,5 мг, так как при приеме более высоких доз у нее начиналась гематурия. Увеличив дозировку сейчас, столкнулись с той же проблемой. У мамы мочекаменная болезнь, камень левой почки, геморрой. Была макрогематурия, моча цвета мясных помоев, геморрой подкравливал. Вернулись к прежней дозировке. Консультировались с урологом, она уверяет, что можно принимать 10 мг, звонили в Бакулева, там и слышать не хотят ничего - 20 мг и все. Сейчас на 2,5 мг ксарелто, канефроне, почечном сборе моча светлая, но в общем анализе эритроцитов много все равно. Осталось 2 недели до госпитализации, нужно решать что-то. Не откажут ли нам в оперативном лечении, мы так долго к этому шли? Ранее принимала эликвис, с ним все было еще хуже. Что посоветуете по поводу варфарина, успеем достичь целевых показателей мно и не будет ли сильнее кровить? Анализы прилагаю, заключение кардиолога, скт забрюшинного пространства с болюсом, правда прошлогоднее. Еще сдавали бакпосев буквально на днях, там роста микрофлоры не выявлено.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиохирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Ксения.
По данным анализов - повышение показателей не только эритроцитов , но и лейкоцитов . Поэтому , нужно обязательно лечить воспалительный процесс , по согласованию с урологом, кроме того , нужно обсудить с урологом возможность и необходимость литотрипсии , так как существует вероятность движения камня по мочевыводящим путям , на фоне чего может быть травматизация слизистой
Дозу Ксарелто нужно отставить 2,5 мг / сутки.
Очень плохо , что врачи Ваши не хотят индивидуально подойти в назначению антикоагулянта в данном случае, это не правильно !!
Варфарин не советую ! Во - первых , этот препарат провоцирует более серьезные геморрагические осложнения и дозу подбирать нужно достаточно долго !!
В оперативном лечении Вам не имеют права отказать. , не переживайте!!
Крепкого здоровья Вам и Вашей маме ?
Рада помочь, обращайтесь
С уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук,
г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, благодарю за ответ! И за добрые пожелания! Да, забыла сообщить, только закончила прием фурамага. Роста микрофлоры нет. Кроме канефрона и трав пока ничего не принимает. Литотрипсию планируем, но после того, как с сердцем решим проблемы.
Юлия Владимировна, а что если все же увеличить дозу ксарелто? Насколько опасна такая гематурия?
Ксения , добрый день!
Я сейчас дежурю в кардиореанимации! Отвечать смогу позже
Ксения. , по поводу увеличения дозы Ксарелто в данной ситуации- очень очень не простой вопрос !!
Для этого нужен очный осмотр!!!
Но я бы не советовала !!
Большой риск кровотечения !!!
Отказать в операции РЧА Вам не могут , не переживайте!!
Юлия Владимировна, благодарю!
Ксения , на доброе здоровье ?
Рада помочь, обращайтесь!!
Мой Вам совет : не нужно опираться на мнения врачей на этом сайте , которые пишут , что не возьмут на операцию !!
Заочно это никто наверняка сказать не может !!!
Я думаю , все будет нормально , и при минимальной микрогематурии никаких противопоказаний для плановой РЧА нет !
Это Вам подтвердит любой здравомыслящий доктор аритмолог на очном осмотре!
Ксения , решение о возможности проведения РЧА в данном случае должно быть совместно с урологом и Вашим лечащим врачом - кардиологом - аритмологом. Вам нужно до момента госпитализации поставить в известность Вашего кардиолога о наличии МКБ и микрогематурии
Юлия Владимировна, спасибо за ответ!
Ксения , на доброе здоровье ?
Рада помочь, обращайтесь
Принятый ответ
Здравствуйте.
По КТ бугристый конкремент, очевидно что это он создает микроповреждения на фоне которых развивается гематурия. Рекомендую рассмотреть литотрипсию, т.к. без антикоагулянтов вы не обойдетесь. На приеме варфарина кровотечения скорее всего еще хуже будут.
Отказать в операции могут, т.к. без приема антикоагулянтов во время абляции высокий риск развития инсульта.
Олег Александрович, спасибо за ответ! Литотрипсия в планах после решения вопросрв с сердцем. Слышала, что в стационаре за несколько дней до операции пациентов переводят на низкомолекулярные гепарины. Если мы не будем принимать в полной дозировке ксарелто, не подойдет ли нам этот вариант? И насколько опасна гематурия? Может потерпеть и все же увеличить дозу ксарелто хотя бы до 10?
вообще в клинических рекомендациях есть вариант как проводить абляцию у пациентов не получающих антикоагулянты, для этого нужно сделать чрезпищеводное ЭХОКГ и исключить тромбы. Далее цитата из КР:
"У пациентов, не получавших антикоагулянтную терапию перед катетерной абляцией ФП и у которых после абляции планируется назначение варфарина или ПОАК, в качестве «моста» рекомендовано использовать гепарин и его производные после абляции фибрилляции предсердий. Пациентам без предшествующей антикоагулянтной терапии перед абляцией ФП или у которых перед абляцией был пропущен прием варфарина или ПОАК возобновление приема варфарина или ПОАК рекомендовано через 3–5 часов после абляции"
Но, учитывая то что абляция не увеличивает продолжительность жизни и не снижает риск инсульта, а влияет только на качество жизни, и учитывая риски развития инсульта и кровотечений во время и после операции, кардиохирурги могут отказать в операции до решения проблемы с почками.
Олег Александрович, спасибо за подробный ответ!
Принятый ответ
Ксения, здравствуйте!
Из текста Вашего вопроса я так понял, что абляция планируется как плановое оперативное лечение (так оно и есть, поскольку диагноз Вашей мамы - пароксизмальная фибрилляция предсердий).
В таком случае психологически настройтесь сами и настройте маму на то, что операция будет перенесена. Ни один здравомыслящий доктор не будет проводить плановое оперативное лечение, требующее назначение антикоагулянтов, на фоне гематурии
И здесь я полностью согласен с коллегой, Олегом Александровичем, что при сохранении источника кровотечения - коралловидного камня, плановое лечение фибрилляции не оптимально.
Для начала у меня к Вам вопрос: как часто появляются пароксизмы (сколько пароксизмов в неделю/месяц) и как мама их переносит?
Благодарю за ответ! Пароксизмы возникают нерегулярно, осень и весна обострение. Могут быть каждую неделю, могут реже. Приступ длится 2-4 часа. Переносит очень плохо. После приступа пару дней лежит, сильная слабость. Снизилась толерантность к физической нагрузке, психологически тоже тревога, страх перед приступами. От медикаментозного лечерия толку нет. Никак не влияет на частоту приступов. Очень жаль, что придется отложить операцию. Она так ее ждала.
Мама принимает бисопролол и пропанорм 1 раз в день. От пропанорма сильная горечь во рту.
нет, Ксения, совсем не жаль - так и объясните маме: какой бы антикоагулянт не использовали во время абляции и после нее - это почти 100% вероятность выраженного почечного кровотечения при таких исходных анализах.
Если урологи берут маму на литотрипсию в ее состоянии - именно в такой последовательности: литотрипсия, а затем - РЧА и нужно действовать
прием пропанорма 1 раз в день = отсутствию приема пропанорма (так препарат не принимается)
горечь можно попробовать устранить простым способом - принимать таблетку вместе с едой
Подскажите, сколько раз тогда принимать пропанорм? И есть ли толк принимать ксарелто 2,5 мг, если мы пока будем решать проблемы с урологом?
по поводу ксарелто 2,5 мг - да, можно и нужно принимать. Доза, конечно, мала, но это вынужденная мера с учетом гематурии.
Принимать нужно до того времени, пока уролог не порекомендует прервать прием ПОАК перед литотрипсией
что касается пропанорма - то минимально должен быть 2-х кратный прием в день
Благодарю! Подскажите, а через какое время после литотрипсии можно провести аблацию? Как вообще переносят пациенты эту процедуру? Слышала, часто возникают рецидивы аритмии. Долгое ди восстановление?
как только произойдет нормализация анализов мочи (после литотрипсии в течение 1-2 недель могут обнаруживаться эритроциты и лейкоциты) - можно начинать прием аниткоагулянтов. С этого момента фактически идет подготовка к РЧа
Большое спасибо Вам за подробные ответы на все вопросы!
Скорейшего выздоровления Вашей маме!
Похожие вопросы по теме
- 9 Июля 4 ответа
- 5 Июля 4 ответа
- 3 Июля 3 ответа
- 25 Июня 4 ответа