Консультация хирурга /

Перелом шейки бедра . Прободная язва — вопрос №1683688

248 просмотров

Здравствуйте. Мы проживаем в посёлке .
06.06.2023 моя Бабушка сломала шейку бедра помимо этого у неё есть заболевание( Паркинсон )по скорой помощи была доставлена в районный центр сделали снимок убедились что действительно перелом шейки бедра после хирург не оказав никакой помощи отправил нас домой , сказав при этом пейте обезболивающие если будет хороший уход ваша Бабушка встанет на ноги через месяц. Когда мы спросили почему вы не оперируете бабашку он сказал у неё есть сопутствующее заболевание Паркенсон . Ни разу не посетил больную связывались по телефону он говорил не можно болеть нога и не может быть температуры . Обратились к местному фельдшеру за помощью тот приезжал фотографировал ноги нашей бабушки и консультировался с этим же хирургом и терапевтом . Нам назначали таблетки которыми мы лечились все это время . В то время как ноги все больше и больше отекали появились язвы огромные все это длилось на протяжении 5 месяцев . Улучшений никаких не было . В итоге Бабушка пожаловалась на сильные боли в животе мы вызвали скорую помощь которая сказала нам что у бабушки застой в кишечнике и назначили слабительное и Ношпу . Боли не прекращались мы вызвали повторно скорую помощь в итоге госпитализировали в районный центр там обследовал тот же самый хирург поставил диагноз тромбоз кишечника и срочном порядке отправили нас на операцию за 100 км в другой город . По приезду в этот город в приемном отделении нас обследовали и сказали что у бабушки застой в кишечнике и отправили назад в город из которого мы приехали . По возвращению в тот город из которого мы приехали наша Бабушка промучилась с острыми болями в животе . На следующий день данный хирург вновь отправляет нас туда же за 100 км на операцию с диагнозам отмирание какой части кишки когда я ему сказала вы смеётесь мы вчера ездили туда и нас отправили назад Бабушка очень тяжело перенесла дорогу на что он сказал все согласовано проведён консилиум вас прооперируют сразу ( по научному не знаю как написать , извините ) мы приезжаем снова туда на на что мне в приемном отделение на ощупь трогая живот бабушки говорят что у неё застой в кишке что лично с тем врачом который в приемном отделении никто ничего не согласовывал и что в нашей деревне ей не могли клизму сделать ??? Не хотели брать бабушку нашу мы решили позвонить тому хирургу которой нас туда отправил на что он сказал я бабушку отправил ответственность с себя снял больше по поводу этой бабушки меня не беспокойте . В итоге нашу бабушку приняли и сказали будем делать клизмы . Операция прошла только на следующий день и оказалось прободная язва двенадцатиперстной кишки. Бабушка пробыла в реанимации 8 дней потом ее перевели в палату в тяжёлом состоянии когда мы приехали ее проведать она была в очень плохом состоянии у нее шла кровь из носа изо рта и было очень тяжелое дыхание пошли к дежурному врачу и настояли чтобы он вызвал реаниматолога после чего ее в срочном порядке отправили в реанимацию как оказалось наша Бабушка находилась в состоянии глубокого оглушения . Когда мы звоним каждым день утром и вечером нам ничего не говорят их ответы состояние прежнее всё так же . Когда мы предложили ухаживать сами за ней в палате нам сказали что у них есть кому ухаживать . Сейчас Бабушка находится в очень тяжёлом состоянии в реанимации . Вчера с этой же больницы того города из которого мы приехали был отправлен экстренно пожилой человек с переломом шейки бедра на операцию .
Сегодня мы ездили к глав . врачу районого центра и задали вопрос почему нашу бабушку при переломе шейки бедра не отправили на операцию на что гл.врач ответила раньше не было такого приказа. Что приказ такой вышел осенью в течение 48 часов отправлять пациентов на операцию . Когда мы задали вопрос скажите номер приказва и от какого числа этот приказ на что она сказала что так сразу она не ответит и ей нужно подготовиться и даже до завтра она не успеет это сделать . . Вопросы такие .
1. Действительно ли не было такого приказа в июне . Существует ли он вообще .
2. Действительно ли нельзя было делать операцию при Паркинсоне ?
И какие действия должны были быт оказаны хирургом для лечения нашей бабушки
правомерны ли его действия в отношении больного ?

Возраст: 26

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здравствуйте,
1.о каком то особом приказе, который используется в Вашем регионе по перелому шейки бедра скорее всего идёт речь об изменении маршрутизации больных с определённой патологией, в Вашем случае перелом шейки бедра. Поэтому уточнить когда поменяли маршрутизацию пациентов нужно уточнить именно у местных руководителей.
2. Болезнь Паркинсона если в сопутствующей патологии только она, то только болезнь Паркинсона не является абсолютным противопоказанием к операции.
Проктолог, Хирург
Здравствуйте, Полипа.
Сколько лет бабушке ?
Честно говоря о таком приказе не слышал.
Доктора просто не хотели брать на себя ответственность в связи с тяжёлым состояние пациентки. Существуют острые ситуации, когда все сопутствующие патологии отходят на 2й план и речь идёт о спасении жизни пациента.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Игорь Юрьевич, 77 лет
Проктолог, Хирург
То, что Вас катали из одной больницы в другую это конечно плохо, чем более что была прободная язва, про перитонит была речь ?
Клиент
Игорь Юрьевич, я не помню по-моему нет .
Проктолог, Хирург
После выписки стоит обратится к травматологу, будет создана комиссия и будет решаться вопрос о возможности оперативного вмешательства по поводу перелома шейки бедра. В таком возрасте вариант,что срастётся само маловероятно.
Клиент
Игорь Юрьевич, прошло уже 5 месяцев делали снимок сказали что уже срослось . Ещё вчера когда у неё закончились таблетки от паркинсона дежурный врач реанимации сказал нам много не берите таблеток 10 штук возьмите потом когда я спросила у него как это понимать он сказал потому что она может умереть . Сейчас у неё состояние оглушения глубокого она не говорит кушает через зонд просто лежит в реанимации и все …. Подскажите пожалуйста как можно выйти из состояния оглушения и можно ли . И какое лечение должно быть оказано чтобы выйти из этого состояния
Проктолог, Хирург
Скорее всего у пациентки сопор- это средняя степень угнетения сознания, характеризующаяся глубоким выключением последнего. Характерны утрата произвольной и сохранность рефлекторной деятельности. Я думаю, что в реанимации производятся все возможное. Единственное что можно сделать, это приехать Вам и пообщаться с заведующим, что бы он мог чётко описать состояние пациентки и все возможные варианты. Судя по описанию Вами состояние пациентки крайне тяжёлое.
Клиент
Игорь Юрьевич, дело в том что с нами там и разговаривать никто не хочет . Мы задаём вопросы какое состояние ответ все так же состояние тяжёлое . На этом все . Это касается и врачей и гл.врачей
Клиент
Игорь Юрьевич, подскажите пожалуйста а на фоне чего этот сопор мог образоваться . И как из него выйти и возможно ли вообще и в какие сроки .
Просто ещё когда нас впустили в реанимацию у бабушки в уголках губ была кровь я спросила у врача что это он сказал ну не знаю кровит . Я говорю а что кровит ? Он сказал ну не знаю может от зонда такое бывает ….
Проктолог, Хирург
Стоит написать официальное письмо на сайт больницы на имя главного врача и Вам не имеют права не ответить.
Принятый ответ
Нефролог, Хирург
Здравствуйте.
1. Приказ скорее о маршрутизации больных, т.е. по которому расписано куда, в какие сроки пациент должен быть госпитализирован. Чтоб подробнее ознакомиться обратитесь к главврачу Вашей больницы, или лучше в региональный Минздрав.
2. Учитывая сопутствующие патологии пациента, должна быть комиссия, которая решила бы возможность операции.
История очень запутанная и не приятная. Только не понятна тактика врачей почему " футболили", почему внятно не донести до Вас информацию.
Здоровья бабушке. Пусть все обойдётся.
Хирург
Здравствуйте.
Переломы шейки бедра тоже бывают разные.
Могу только предположить, что Ваш местный доктор с учетом возраста больной и наличия болезни Паркинсона не стал (а может и неохота было) отправлять Вас на оперативное лечение. Наверное подумал, что и так может срастись перелом. И правда такие случаи есть. (но это только мои предположения и я конечно могу ошибаться).
На счет приказа чтобы не отправлять таких больных на операцию я не знаю. Если есть, то и мне покажите.
Подлежит бабушка плановой или экстренной операции на бедре решает консилиум врачей. Иногда и отказывают в операции, т.к. риск очень большой и больная просто напросто не сможет перенести операцию.
На счет боли в животе тут у меня слов нет вообще. Неужели так трудно было госпитализировать больную и понаблюдать за ней несколько дней, чем мотать туда сюда.
Здоровья бабушке и Вам.
Хирург, Онколог
Здравствуйте!
Ситуация у Вас не простая.
Относительно маршрутизации пациентов - кого, с какой патологией и в течение какого времени нужно госпитализировать в то или иное отделение - регламентируется, как правило, региональными приказами - уточнить их существование Вы можете по телефону горячей линии местного Минздрава. Думаю, что Вас там проинформировать обязаны. И если даже не скажут номер приказа, то могут сказать, куда пациентку с такой патологией должны были госпитализировать.
Можно ли проводить оперативное лечение при переломе бедра - зависит от многих факторов, включающие возраст, сопутствующие заболевания, определяющие способность к дальнейшей реабилитации после проведенного оперативного лечения.
Почему Вашей бабушке оперативное лечение предложено не было, ответить могут только её лечащие доктора.
Делали ли бабушке фгдс хоть на каком-то этапе - будь то районная или областная больница? Вы говорили,что её обследовали - какие обследования ей проводились?
Клиент
Антон Андреевич, в приемном отделении у нас брали кровь мочу потом возили ее на рентген и на ощупь сказали что застой в кишечнике это очевидно . Только наследующий день после всех мотаний нам сделали узи и то не хотели делать операцию в делали клизмы . Потом сказали что повезут в операционную сделают маленький надрез будут смотреть камерой если что -то найдут то уже будет разрез больше и будут удалять то что найдут . Фгдз не делали ни разу
Хирург, Онколог
Смею предположить,что рентген делался в положении бабушки лежа, что сильно снижает его диагностическую возможность при перфорации полого органа брюшной полости.
Почему не сделано было сразу УЗИ? Можно было пригласить дежурного узиста в районную больницу, или сделать УЗИ в первый день поступления бабушки в областную больницу (он там обычно есть на постоянной основе, приглашать не нужно). Ещё очень интересно, с какими анализами бабушка ездила туда-обратно.
Конечно, судить чужой труд легко, но на первый взгляд по Вашему рассказу недочёты в диагностике, транспортировке, лечении бабушки присутвуют.
Делать однозначные выводы можно, конечно, имея все проведённые обследования. Или хотя бы протоколы осмотров в приемном отделении за оба дня из обеих больниц. Их у Вас случайно не осталось на руках?
Клиент
Антон Андреевич, как раз таки сегодня мы составили обращение чтобы нам дали разъяснение с каким диагнозом она поступила в первую больницу с каким диагнозом была возвращена обратно какое лечение ей было оказано в первой больнице когда она находилась там один день с каким диагнозом она была повторно отправлена в другую больницу . Ждём ответа . И завтра же мы составим такое же обращение в другую больницу .
Хирург, Онколог
Понять стремление районного врача отправить бабушку в центр ещё можно - там и возможностей больше и хирургическая/анестезиологическая/диагностическая службы, как правило, мощнее.
Но вот отправлять её обратно на такое расстояние, да ещё и непонятно в каком состоянии - тут вопросы не только к маршрутизации, но и к простой человечности.
Ну и непонятно, кто и какие консилиумы проводил, с кем проводил (и проводил ли вообще).
Вопросов складывается много, Полина, а вот ответов....?
Клиент
Антон Андреевич, вот что и именно ответов никто никаких не даёт .
Хирург, Онколог
Если у бабушки имеется законный представитель, Вы имеете право получить копии осмотров в приемном отделении. Начать хотя бы с этого стоит. Кто и какие диагнозы ставил, на основании чего.
Клиент
Антон Андреевич, да есть законный представитель . Мы как раз завтра туда поедем . А если нам откажут . Может закон есть такой на который нам сделать ссылку ?
Хирург, Онколог
Это скопировано с сайта:
"Прaво нa получение медицинской документaции о состоянии здоровья имеют пaциент либо его зaконный предстaвитель (чaсть 5 стaтья 22 Федерaльного зaконa от 21.11.2011 № 323-ФЗ)".
Источник: https://mostalony.ru/kak-poluchit-kopii-medicinskih-dokumentov
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Инфицированная язва правой голени
5 часов назад
800.00 р.
Виктор, Армавир
Рана не заживает, после татертости
7 часов назад
800.00 р.
Анонимный пользователь
Шов после операции
7 часов назад
800.00 р.
Павел
Ожег груди у кормящей матери
9 часов назад
800.00 р.
Артем
Подкожный гнойный прыщ
11 часов назад
800.00 р.
Алина
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Рамильевна Галимова
25 отзывов
Хирург
2004-2010г Новосибирский
Опыт работы: 14 лет
Елизавета Александровна Тиунова
198 отзывов
Хирург
2010-2016 ФГБОУ ВО Тверск
Опыт работы: 8 лет
Надежда Александровна Атаманчук
125 отзывов
Хирург, Травматолог
2007-2013гг, ГоГМУ, лечеб
Опыт работы: 8 лет
Дмитрий Юрьевич  Андреев
46 отзывов
Хирург
2013–2019: ФГБОУ ВО «СтГМ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск
фотография пользователя
Замечательный врач: все четко и по делу. Очень полезно! Развеял все мои сомнения в отношении...
— Дмитрий