Консультация психиатра /

Подбор антидепрессанта — вопрос №1695235

3570 просмотров

В 14 году у меня случился приступ ОКР. Варианты этого расстройства были и раньше, но носили эпизодический характер и проходили самостоятельно. Обратился к психиатру. Сначала пробовал паксил. Но отказался от него от повышенной тревожности. Мне предложили лечение велафаксом. За полгода удалось справиться с обострением. Большую роль сыграла психотерапия, удавалось преодолеть обсессии. Далее как-то само собой лет 8 принимал велафакс по 75 мг и половине таблетки. Депрессивные моменты возникали, но видимо на фоне антидепрессанта обострений не возникало. Практически чувствовал себя нормально.

Два года назад решил слезть. И вот уже два с половиной года не принимаю ничего (хотя иногда срывался и месяц принимал). Спустя некоторое время стали сначала редко возникать панические настроения, усталость, боязнь работы, соматические нарушения. А после перенесенной весной радикальной простатэктомии вернулось ОКР.

Психиатр прописала Рокону и тералиджен, на ночь феназепам. Принимал 1,5 месяца. Тревожность и обсессии сохранялись. Возможно из-за слабости после операции и серьезности обострения.

Две недели ничего не принимал. Удалось снизить тревожность. Решил попробовать снова велафакс. Но тут меня ждала засада. Раньше он воздействовал нормально, но в этот раз вызвал сильнейшие приступы тревоги. Принимал две недели и бросил. Не мог работать. Не мог встать с кровати. Спал нормально.

Вот уже полгода ничего не принимаю. ОКР беспокоит намного меньше. И все бы хорошо, но вернулась апатия, слабость, страх за жизнь, панические настроения, боязнь работы, что не справлюсь. То есть когда принимал велафакс - эти моменты не сильно беспокоили. Перестал принимать антидепрессанты - вернулась депрессия и Окр с тревожностью. На фоне стрессов все усугубилось. Сейчас зафиксировал серединку на половинку, но ПА и мигрени одолели.

Подскажите, что мне лучше попробовать? Есть смысл вернуться к роконе (препарат хвалят)? Пока состояние стабильное и я могу объективно оценивать действие лекарства.

Иногда принимаю флюаксон (помогает при обсессии), раньше пил тералиджен (особого эффекта не заметил, хотя сны поинтереснее). Есть эффект от стрезама как противотревожного. Атаракс - снотворное. Но все это я принимаю только когда тревога. В единичны случаях. Просто терплю когда все проходит само. Но хочется вернуться к дооперационному состоянию. Тогда мог работать, тренироваться, радоваться. Сейчас тоже могу, но на депрессивном фоне, сил мало.

Вопрос. Предполагаю, что в каком-то антидепрессанте я нуждаюсь. Сейчас есть депрессивный фон, но нет обострений Окр. Но бывают паника и тревога.

Велафакс пробовать боюсь. Потому что было страшно за себя. Было очень плохо. Не хочу повторения.

Рокона не вызывала такой побочки. Но вероятно какую-то пользу она давала, так как была энергия. Но было обострение Окр. Возможно поэтому не зашла. Но и так как сейчас - не вариант.

Что мне посоветуете? Стоит попробовать ракону? Подождать когда начнет действовать?

Возраст: 59

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Здравствуйте. В принципе в вашем случае вариантов еще много:
Сертралин - антидепрессант из группы СИОЗС, очень хорошо работает при ОКР, является препаратом первого выбора. Дозу наращиваем постепенно, начиная с 25 мг утром после еды, наращиваем дозировку с шагом 25 мг 1 раз в неделю, терапевтическая дозировка начинается со 100 мг + транквилизатор в начале приема (атаракс, феназепам, стрезам).
Флувоксамин (Рокона, Феварин) - второй антидепрессант из группы СИОЗС с выраженным анксиолитическим действием, который способен накапливать мелатонин, но не оказывает снотворного действия в дневное время суток. Единственное, нельзя курение при его приеме. Также начинаем с 25 мг вечером после еды, увеличивая дозировку 1 раз в неделю с шагом 25 мг, терапевтические дозировки 100-200 мг. Из всех СИОЗС в меньшей степени влияет на либидо и на вес.
Венлафаксин пропускам по понятным причинам.
Кломипрамин (анафранил) - антидепрессант из группы ТЦА. Также входит в стандарты лечения обсессивно-компульсивного расстройства. Дозировку также наращиваем постепенно, начиная с 25 мг (в капсулах), принимать вечером, терапевтические дозировки 150-300 мг/сут.
Если не будет эффекта от монотерапии антидепрессантов в течении 8-12 недель, есть смысл добавить нейролептик - кветиапин/сульпирид максимум на 2-3 месяца.
Если есть эффект от монотерапии, то лечение минимум год.
Из всего перечисленного я бы рекомендовала сертралин.
Клиент
Анжела Вильевна, спасибо за подробный ответ. То есть у меня скорее всего проблема с серотонином? Про либидо тоже согласен что ракона никак не повлияла. Другие влияли негативно. Вспомнил что когда слез с велафакса мне психотерапевт на похожие жалобы выписал серенату. Но я ее принимал недели две. Сны превратились в триллеры. И я просто купил тогда снова упаковку велафакса и пропил. Но тогда все обошлось и до операции было два года. Нервы были покрепче. А подскажите, какой мне ожидать эффект? - увеличение энергии, снижение обсессивности, повышение работоспособности, уменьшение тревожности?

Скидка 15% на анализы.

Психиатр
Все клинические симптомы обсессивно-компульсивного расстройства - это в основном дефицит серотонина (тревога, сниженное настроение, нарушения сна, приступы паники), но могут быть и дефицит норадреналина (утомляемость, нарушение внимания), дефицит дофамина (апатия, ангедония). Здесь нужно отталкиваться, что конкретно вас беспокоит? И еще хороший вопрос - каких побочных эффектов вы боитесь? Потому что многие АД влияют на вес и на сексуальную сферу, а еще есть те, которые удлиняют интервал QT, кто-то вызывает тошноту при приеме, у кого-то яркий синдром отмены. Я знаю только 4 АД, которые не влияют на сексуальную сферу и на увеличение массы тела.

Почему я выбираю сертралин? Потому что хочу, чтобы вы дали шанс группе СИОЗС, вы принимали препараты слишком мало времени. Да, он чаще всего вызывает (но не чаще пароксетина) снижение либидо (поэтому многие не пьют антидепрессанты, к сожалению). Если на фоне любого АД возникает снижение либидо, то это можно корректировать добавлением другого (тразодон или миртазапин). Сертралин не хуже роконы, оказывает хорошее противотревожное действие, хорошо работает при заторможенности, в меньшей степени способен вызывать СИОЗС-ассоциированную апатию и ангедонию. По поводу "сны превратились в триллеры" - в первые недели приема это его фармакологическое действие, затем в течении недели это проходит. Чего от него ждать? Да как и от любой группы АД - это стабилизация состояния, уменьшение чувства тревоги, нормализация настроения, появление оптимизма, в следствие этого повышение работоспособности.

Пароксетин конечно подвел, не люблю его из-за синдрома отмены, влияет на либидо, на фоне его приема увеличивается масса тела, вызывает запоры, "мозговые пробки".

Венлафаксин из группы СИОЗСН - здесь он действует как на серотонин, так и на норадреналин, но слишком маленькая дозировка была, 75 мг при ОКР это очень мало. Венлафаксин влияет на сексуальную функцию, повышает артериальное давление и самое противное у него - это синдром отмены, так как они с пароксетином являются блокаторами одного цитохрома.
Клиент
Анжела Вильевна, спасибо! К проявлениям Окр у меня относятся паника, тревога, снижение настроения, обсессии. Других вроде негативных ощущений нет. Даже сплю нормально. А вот проблема побочки есть в основном в плане тревоги и либидо. Либидо важно потому что после простатэктомии нужно было восстанавливать сексуальную функцию и рокона вообще ни как не влияла на желание. Я принимал ее полтора месяца, 6 недель минимум.
Я принимал и по 3*75 мг велафакса. С одной таблеткой разницы не ощущал. Принимал месяца три. Потом врач снизила. Я чувствовал его действие, помогал от усталости. Когда уставал, то немного добавлял. Так и прожил несколько лет. Хотел слезть, но чувствовал что он мне нужен. И организм адаптировался к нему что на либидо не влияло никак. Проблемы начались когда перестал принимать. Итог - снова у разбитого корыта. Мне мой терапевт тоже хвалил сертралин. Но я и про Рокону много положительного слышал. Думаю что в какой-то мере недооценил препарат, так как было сильное обострение Окр. Сейчас состояние спокойнее. Можно и без антидепрессантов жить, но.... мигрени и паника. Наверно не будет большой ошибкой повторить Рокону. Тем более у меня и рецепт есть и пара пачек куплены были. Попробую аккуратно начать. В основном из-за либидо. Триттико уж больно дорогой препарат. И я сомневаюсь что надо снижение либидо одним препаратом, корректировать другим. Я сейчас поуспокоился, пережил несколько больших стрессов. Попробую один из СИОЗС. Не нахожу у себя полноценной депрессии, поэтому велафакс пока даже не рассматриваю. Я не сомневаюсь в антидепрессантах. Но понимаю, что с ними надо аккуратно обращаться. Попробую приспособиться. А как вы относитесь к стрезаму? Для прикрытия может ещё анвифен добавить?
Психиатр
По поводу аугментации СИОЗС + тразодон/миртазапин, как раз таки такое в практике встречается, потому что здесь все взаимосвязано фармакокинетическими и фармакодинамическими действиями. Рокона тоже неплохой вариант, тем более ранее уже принимали, главное длительность - я считаю сейчас надо постараться принимать хотя бы минимум 6-9 месяцев для полной стабилизации состояния. Так как если так быстро менять антидепрессанты, то это потеря ранее достигнутого эффекта!
По поводу антидепрессантов, которые не влияют на сексуальную функцию - это флувоксамин, венлафаксин, вортиоксетин и агомелатин. Но из них два с тревогой не работают, только депрессии.
Стрезам хороший дневной транквилизатор, можно принимать по 1 таб х 3 раза в сутки. Анвифен это ноотроп с седативным эффектом, думаю как прикрытие использовать точно не стоит.
Клиент
Анжела Вильевна, тразадон имеет побочкой приапизм. Я четыре дня его принимал, чуть позже роконы, и почувствовал застой и боль ночью в области своего органа. Если бы он ещё и эрекцию восстанавливал.
Да, пожалуй я попробую снова продолжить ракону, но уже с целью получить эффект, надолго. Стрезам тоже у меня есть. Тревогу он снижает, я убедился. На самом деле на наличие препаратов я не часто к ним прибегаю и уж точно не злоупотребляю. Феназепам 50 таблеток потратил за полгода только половину. Так что нацелился на полноценное лечение на фоне стабилизации состояния. Спасибо вам за развернутые комментарии.
Психиатр
Успехов в лечении!?
Принятый ответ
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, рокону в какой дозировке принимали?
Клиент
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте. 50 мг вечером полмесяца или чуть больше. И полмесяца 100 мг. Но на очень обсессивном фоне.
Психиатр, Психотерапевт
От таких дозировок и короткой длительности лечения естественно эффекта не будет, с препаратом надо правильно работать. Я рекомендую сертралин, эффективный препарат при вашем состоянии, реже всех дает побочку на половую сферу, начинать с 50 мг 1 р/д, прибавлять каждую неделю по 25 мг до 100-150 мг/сут, под прикрытием атаракса или стрезама. В дополнение психотерапия кпт, релаксация по Джекобсону.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте, спасибо за конкретный ответ!
Психиатр, Психотерапевт
Успехов Вам в терапии!
Принятый ответ
Нарколог, Психиатр
Здраствуйте, для улучшения состояния нужно принимать АД в терапевтических дозировках+атаракс\тералиджен,мес. Первые нед приема АД могут возникнуть побочные действия в виде усиления тревоги\страха и тд это нормально. рекомендовано рассмотреть прием золофта нач с 25 мг, пов дозировку каж 5 дней по 25 мг, до 100 мг, далее каж 2 нед пов дозировки по 50 мг до эффективной 150-200 мг.
Принятый ответ
Нарколог, Психиатр
Здравствуйте!
Рокона не зашла, потому что эффективность ее при ОКР начинается при приеме дозировок 150-300 мг. ОКР лечится высокими дозировками антидепрессантов, даже не средними, и курс лечения после исчезновения симптоматики не менее года+психотерапия. Обсудите с вашим врачом назначение флувоксамина (роконы) пароксетина или сертарлина.
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Николаевна, здравствуйте. Я слышал о такой дозировке. Велафакс я принимал 3*75. Потом сидел на таблетке. Я очень боюсь лекарств. Наверно этого было мало, но несколько лет мне это всё-таки помогало. Схожу к психотерапевту и обсужу очно схему. С ОКР я почти справился психотерапией (без нее видимо и нужны высокие дозы), но депрессивная проблема не ушла, возникла апатия, слабость и потеря энергии, плюс сильнейшие мигрени с аурой. Поэтому я и рассматриваю проблему повышения энергетики при помощи СИОЗС.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Ухудшение после препаратов.
4 января 2022
Денис, Пермь
Вопрос закрыт
Бросила феварин
18 октября 2022
Виктория
Вопрос закрыт
Точно депрессия?
1 декабря 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психиатр, Психотерапевт
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Дмитрий Витальевич Клищенко
19 отзывов
Психиатр, Сексолог
2011-2017 год Ярославский
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк