Главная
Вопросы
Консультация лора
Вопрос №1708073

Что вас беспокоит?

Острый ринофарингит

Три недели назад я заболела, горло, кашель, насморк, заложило ухо. Вылечилась.ухо и нос не прошли, через 5 дней опять заболела, скорее всего грипп, высокая температура, сбр 28 сейчас уже легче, нос все так же заложен уже три недели и ухо правое заложено, иногда хлюпает что то там, лор сделала два раза продувание и сказала надо делать уколы в нос диксаметазон. Брызгаю дезренит, антигистаминные пила.Я не хочу делать уколы в нос. Ухо заложено, как будто там вода. Неужели нет больше никаких лекарств кроме как уколы в нос?

45 лет
24 Ноября 2023·Просмотров: 730·Валентина

Принятый ответ

Здравствуйте
Вам выполняли аудиограмму или тимпанометрию?
Можете прикрепить осмотр врача?

Маргарита Александровна, я не знаю как это называется, вначале надевают наушники на уши и какаие- то постукивания идут, затем наушники снимают и через нос каким-то пистолетом продувают, а я должна говорит паровоз.

Это вы описываете проведанную процедуру
Вам нужно провести аудиограмму и тимпанометрию для установки верного диагноза
В нос сейчас начните Називин 3 раза в день - 5 дней, затем через 10 минут промывайте нос Аквалор софт 3 раза в день, затем через 10 минут Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - месяц
Выполняйте самопродувания слуховой трубы, можно на устройстве Отовент, пейте из трубочки, жвачки, леденцы - чтобы улучшить вентиляцию слуховой трубы

Маргарита Александровна, я все это делаю уже 2 недели

Поэтому вам нужно провести аудиограмму и тимпанометрию, чтобы понимать что происходит в среднем ухе и слуховой трубе

Маргарита Александровна, добрый вечер, прикрепили результат КТ, посмотрите пожалуйста

В клиновидной пазухе есть уровень жидкости, нужно начинать антибиотики
Начните Джозамицин 1000 мг 2 раза в день - 7 дней
Плюс обязательно местное лечение

Принятый ответ

Здравствуйте

Для дообследования выполните рентген или РКТ пазух носа для исключения воспаления в пазухах и общий анализ крови для исключения бактериального воспаления.

В нос используйте називин или тизин до 3 раз в день до 5 дней, затем орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 2 дозы 2 раза в день до 3-4 недель.

В вашей ситуации ухо наиболее вероятно закладывает за счет тубоотита: нарушения функции слуховой трубы, которая соединяет носоглотку со средним ухом на фоне отека в носу.
С чистым носом выполняйте упражнения для слуховых труб: резкий выдох через сомкнутые губы с зажатым носом. Хорошо помогает устройство Отовент: надувать шарик носом- можно изготовить из крышки от устройства Долфин и обычного воздушного шарика.
Уколы в нос нет необходимости делать в вашей ситуации

Анна Юрьевна, анализы могу прикрепить, только я как раз в болезни и с температурой их сдавала.

Анна Юрьевна, прикрепила

В крови признаки бактериальной инфекции
Обязательно выполните рентген или РКТ пазух носа для исключения воспаления в пазухах

Анна Юрьевна, я думала умменя орви? А температура может быть от носа или уха?

Завтра же сделаю.

Может быть от воспаления в пазухах носа, от уха -вряд ли

Анна Юрьевна, вообще непонятная ситуация если честно, я болела, прописали цифтриаксон, 9 дней прокапала, анализы уже были почти хорошие, срб 2,9 был и резко температура поднялась 39..три дня не сбивалась.сдала кровь её результат вы видели, пью осельтамивир, стало легче, температура 37. Неужели это все из-за носа? Я думала это орви.

Учитывая что заложенность сохраняется на дезрините в первую очередь нужно исключить синусит

Анна Юрьевна, добрый день. Результат КТ загрузила, посмотрите пожалуйста

В левой половине клиновидной пазухе есть признаки жидкостного содержимого- сфеноидита.

Какие антибиотики вы принимали за последние 3 месяца? Нет ли аллергии на лекарства?

Анна Юрьевна, моксоцилин, цифтриаксон, этиипила две недели назад. Аллергии не было.

Начните Вильпрафен солютаб (Джозамицин) по 1000 мг 2 раза в сутки до 7 дней через каждые 12 часов вместе с приемом пищи.

Спреи в нос для снятия отека продолжайте.

Через 3 месяца повторите КТ пазух носа для контроля санации пазух

Анна Юрьевна, это антибиотик? Я сейчас пью осельтамивир, т.к. была высокая температура, думаю грипп,А, т.к. болел ребёнок и я скорее всего заразились. сейчас все нормальзовалось в плане температуры , осталась сильная слабость, думаю это астения, сил нет даже холит по квартире. Сегодня 5 день болезни. Не от носа же это да? Антибиотик начинать принимать можно с осельтамивиром?

Осельтамивир продолжайте. Антибиотик можно начать вместе с осельтамивиром

Анна Юрьевна, благодарю!!!это что за диагноз вообще? Это пройдёт у меня? Просто эта заложенноость уха и носа уже напрягает если честно.опасно ли это, с ухом что делать с заложенностью?

У вас острый сфеноидит- воспаление в клиновидной пазухе. Это не опасно но нужно лечить

Для уточнения диагноза со стороны уха вам желательно выполнить тимпанометрию и тональную аудиометрию.

В вашей ситуации ухо наиболее вероятно закладывает за счет тубоотита: нарушения функции слуховой трубы, которая соединяет носоглотку со средним ухом на фоне отека в носу.
С чистым носом выполняйте упражнения для слуховых труб: резкий выдох через сомкнутые губы с зажатым носом. Хорошо помогает устройство Отовент: надувать шарик носом- можно изготовить из крышки от устройства Долфин и обычного воздушного шарика.

Анна Юрьевна, спасибо за ответ, я так понимаю, вылечить нос, вылечится и ухо?)

Верно, ухо заложник проблем с носом в вашей ситуации

Анна Юрьевна, благодарю!

Выздоравливайте!

Анна Юрьевна, спасибо большое! А ничего если это уже третий антибиотик, организ мой столько выдержит? Переживаю...теммболее он ещё слабый на фоне этого всего, болею уже месяц, то одним, то вторым

Первые антибиотики вы пили на фоне вирусной инфекции, а сейчас явные признаки бактериальной инфекции у вас и антибиотики показаны

Анна Юрьевна, спасибо!

Анна Юрьевна, прости, что-то пять спрашиваю вас, амоксоцилин и цифтриаксон я пила уже после того, как у меня начались проблемы с носом и ухом, и они не помогли получается? Тогда почему они мне не помогли?Поможет ли вильпрафен?

Вероятно микрофлора а пазухах нечувствительна к амоксициллину, а ципрофлоксацин вообще не является антибиотиком выбора для лечения инфекций верхних дыхательных путей

Анна Юрьевна, может мне сдать на чувствительность? А то уже третий антибиотик будет

Мазки из носа малоинформативны, так как микрофлора в носу и в пазухах абсолютно разная.
Если есть возможность- можно выполнить дополнительно ЯМИК-процедуру у лор-врача для эвакуации содержимого из клиновидной пазухи

Анна Юрьевна, я уже устала от процедур, т.к. лечусь три недели, и все бестолку, то ли болею разными вирусами, то ли нет врачей у нас.сначала заболела, назначили амоксоцилин, лечилась, не легче, поменяли на цифтриаксон, лечилась, нос не прошёл, поднялась сильная температура, я начала пить осельтамивир, температура в норме, нос так же и слабость сильная, уже незнаю к кому идти, один врач у другому отправляют. Пишут орви и конс.лора. простите, что все написала так, просто уже руки опускаются

Так сейчас однозначно не орви у вас исходя из описания РКТ , конечно нужно смотреть вас очно, желательно эндоскопом, смотреть диск с РКТ и назначать лечение.

Анна Юрьевна, у дочки грипп был, в это время,я тоже заболела, как раз темп. И поднялась высокая начала пить осетамивир, температура высоцкая была, теперь снизилась, но слабость, что это тогда?

По РКТ у вас синусит вероятно как результат нескольких подряд вирусных инфекций

Анна Юрьевна, завтра кровь будет готова и срб

Анна Юрьевна, так пить мне антибиотик? Или все же на осмотр идти? Нет у нас нормальных врачей( сходила...он мне уколы в нос прописал.

Уколы в нос вам однозначно не требуются, учитывая результаты РКТ и ваши симптомы антибиотик вам показан

Анна Юрьевна, спасибо большое за консультацию!

Принятый ответ

Добрый день. По клиническому течению с большой долей вероятности у вас острый риносинусит. По ОАК изменения, свидетельствующие о бактериальном воспалении. Вам показана антибиотикотерапия. Если в течение 3х последних месяцев никакие антибиотики не принимали и нет аллергии на пенициллины, то начните аугментин 875\125 мг (можно его аналоги с таким же составом) по 1 таб. 2 р/д 7 дней или супракс 400 мг по 1 таб. 1 р/д 7-10 дней. В нос используйте полидеса с фенилэфрином по 2 дозы 3-4 р/д 7 дней. туалет носа изотоническими солевыми растворами, например аквамарис. Бронхобосс по 2 кап. 2 р/д 7 дней после еды.
В ухе у вас вероятно скопилась жидкость из-за дисфункции слуховой трубы, как осложнение риносинусита. Данное состояние называется острый серозный средний отит. Вам необходимо сделать тональную пороговую аудиометрию для оценки порогов слуха и исключения поражения слухового нерва, тимпанометрию для оценки состояния среднего уха и подтверждения диагноза.
Инъекции в носовые раковины дексаметазона делать не нужно. Эффективность данной процедуры научно не доказана, также после данного вмешательства известны грозные осложнения в виде слепоты.

Татьяна Евгеньевна, за последний месяц принимала амоксоцилин и цифтриаксон.

Татьяна Евгеньевна, за последний месяц принимала амоксоцилин и цифтриаксон

Татьяна Евгеньевна, супракс можно после этих антибиотиков?

Нет смысла тогда, так как это препарат из той же группы. Это уже третий антибиотик получается...У вас есть возможность сделать рентгенографию или КТ (предпочтительнее) околоносовых пазух?

Татьяна Евгеньевна, завтра обязательно сделаю и отправлю вам

Татьяна Евгеньевна, можно ведь завтра загрузить результат, посмотрите?

Конечно. Жду

Татьяна Евгеньевна, добрый день. Результаты загрузила КТ, посмотрите пожалуйста

Татьяна Евгеньевна, очень жду ответ от вас

Татьяна Евгеньевна, посмотрите пожалуйста результат КТ

Здравствуйте.
По описанию у вас воспаление клиновидной пазухи с жидкостным содержимым. И в ОАК от 22.11.2023 признаки бактериальной инфекции. Все жалобы из-за этого. Нужен антибиотик.
Просто так изолированный сфеноидит не развивается, наверное у вас есть какие-то анатомические особенности, например, искривление перегородки носа или еще что. У вас есть возможность прикрепить фото снимков?

Татьяна Евгеньевна, фото снимков нет, все на диске, искривление написано вправо, такое со мной впервые.

Татьяна Евгеньевна, я сдала кровь, сегодня вечером или завтра уйдёт готова, это что за диагноз? Это опасно? Если лечиться просто дома?

Какие сейчас жалобы? Беспокоят ли головные боли? Если да, то где их локализация? Как температура? Нет ли проблем со зрением?

Татьяна Евгеньевна, голова не болит сейчас, раньше были боли но до залоденности, думаю от хондроза. Температура в норме сейчас.

Вы уже принимали недавно амоксициллин, цефтриаксон. Из антибиотиков сейчас предпочтительнее левофлоксацин. Назначается по 1 таб. (500 мг) 1 раз в сутки 7-10 дней.

Учитывая, что вы уже болеете три недели, два антибиотика. Сейчас будет третий... А также с ухом отсутствие динамики. В вашем случае показано стационарное лечение, согласно действующим клин.рекомендациям. Если есть такая у вас возможность, то лучше лечь. В стационаре будете под медицинским наблюдением и есть возможность парентерального введения лекарств (уколы, капельницы). Ежедневно будет осмотр и процедуры. Это эффективнее будет и лучше в вашем случае.
Я понимаю, что вы устали от этого всего, но иногда так бывает.
Вы пойдете на госпитализацию?

Татьяна Евгеньевна, добрый день. Зрение ухудшается, но я думала это возрастное. Завтра пойду к врачу, что скажет по поводу госпитализации, если модно, то напишу вам. Не думаю, что положат если честно

Здравствуйте. Если зрение стало ухудшаться недавно, то это может быть связано с воспаление в клиновидной пазухи и между ними причинно-следственная связь. Данная пазуха находится глубоко в голове. Ее костные стенки являются составляющей основания черепа, рядом находятся основание головного мозга, крупные сосуды, нервы, жизненноважные образования, один из которых зрительный нерв! Т.е. осложнения могут быть довольно серьёзными и нести прямую угрозу для здоровья и жизни. Поэтому я вам и порекомендовала стац.лечение. Свою позицию аргументировала выше, это тоже один из аргументов. 99.9% что вам не откажут в госпитализации.
Да, конечно, пишите. Я по мере своих возможностей вам отвечу.

Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ!!!

Татьяна Евгеньевна, анализы пришли мои, посмотрите пожалуйста

я посмотрела. по анализу есть тенденция к улучшению, кроме СОЭ. Однако ориентироваться только на анализы крови нельзя. Нужно сопоставлять клиническое течение болезни с текущими жалобами, данными осмотра и данными дополнительных исследований.
Недостаток, консультирования здесь - это невозможность осмотра пациента.
Я вам уже высказала свою позицию. В нашей больнице вас бы взяли на госпитализацию.
Если вы не намерены идти в больницу и вам субъективно не лучше. Я бы начала прием нового антибиотика. Параллельно пробиотики на весь курс лечения антибиотиками, а также после него. Например, линекс. В нос спрей с сосудосуживающим компонентом, через 5-10 минут промыть нос большим объемом изотонического раствора (например физ р-р) делать можно с помощью Долфина или Аквамарис лейка. Либо изготовить носовой душ из подручных средств (введите в ютубе носовой душ по Маркову). После промывания и отсмаркивания на чистый нос гормон Назонекс или его аналоги по 2 дозы 2 р/д 2-3 недели, далее дозу снижать.
Как-то так.
Подчеркну, консультация здесь носит исключительно информационный характер и не может заменить очного посещения врача.
Я не могу принять за вас решение. Только вы можете принимать решение за свое здоровье. А я за вас очень переживаю, если честно.

Татьяна Евгеньевна, спасибо, завтра к врачу пойду. Мне надо было ваше мнение знать, т.к. у нас врачи оставляют желать лучшего к сожалению. Я обращалась к врачам нашим. Посмотрим, что скажут после КТ.

Татьяна Евгеньевна, добрый вечер. Простите, что я вам вновь пишу, сегодня была в больнице, меня не положили, сказали страшного нет ничего, получим вас, 5 дней без антибиотиков, сказали их не надо, если лечение не поможет, то будут выживание делать.и все. Пошла в платную клинику, там посмотрел врач снимок, сказал во всех пазухах гной у меня, назначил мне наконец и ципрофлоксацин.и тоже сказал,если не поможет, то на операцию, я очень не хочу и боюсь операцию. Скажите ваш совет пожалуйста, неужели у меня так все плохо?

Добрый вечер. Вы можете немного подробнее писать, а то не совсем поняла.
В больнице сказали, что вас полечат и 5 дней без антибиотиков? Как полечат? Что делать сказали? Что за операция?
По поводу частника. Ципрофлоксацин не назначают при заболеваниях околоносовых пазух. Если антибиотик и нужен, то лучше левофлоксацин.
Вам сейчас лучше или нет? Что на данный момент беспокоит? Вас сегодня где-то смотрели с помощью эндоскопа или нет?

Татьяна Евгеньевна, я сегодня пошла к врачу, он посмотрел меня и сказал, будем делать метакаметнозное лечение, я не поняла какое, сказал возьмём кровь и прочим вас примерно 5 дней, если это не поможет снять отёк, то проживание будет делать. Второй врач из платной клиники сказал, что у меня везде во всех пазухах гной и срочно надо антибиотик, если не поможет, то операцию. Я не знаю теперь где лечится мне, есть у меня гной во всех пазухах или нет. Страшный диагноз какой то. Мне легче немного.посое гриппа видимо астения, слабость сильная. Температуры нет. Залоденность носа есть и немного уха, сегодня делали аудиторию, сказали все хорошо.

Татьяна Евгеньевна, с помощью эндлскопа смотрели, ничего не сказали, это в бесплатной больнице.

Татьяна Евгеньевна, левофлоксацин тогда буду принимать и пройдут лечение в бесплатной больнице правда незнаю какое. Не объяснил он ничего. Зав.отделение, торопится везде. Он описание прочёл, диск не открывал.сказал гноя нет. Антибиотик не нужен. Я в растерянности. У меня гной есть или нет.

У вас есть возможность возможность загрузить диск с КТ или пленку, или хотя бы отдельные скриншоты? Чтобы я могла посмотреть ваше исследование. В описании у вас указаны изменения только в клиновидной пазухе.
Я бы прислушалась к врачам из отделения. Я не думаю, что заведующий ЛОР-отделения не разбирается в вопросе ;-)
Зато видите, уже никто не предлагает вам уколы в нос, собственно из-за которых вы сюда написали.

Татьяна Евгеньевна, к сожалению нет возможности загрузить диск, завтра пойду к заведующему, он сказал будем проводить лечение без антибиотиков, какое именно не сказал. Если же оно не поможет, то проживание под анестасией. Видимо буду ходить на дневной стационар.

Я бы пока прислушалась к заведующему. Ведь субъективно вам в целом стало лучше, как я поняла. Таблетки еще успеете поглотать, вы и так уже 2 антибиотика принимали.
Я больше чем уверена, что у вас в отделении работают замечательные доктора. Поверьте, врачи никогда не желают зла своим пациентам и у них нет цели причинить вред.
Это хорошо, что лечения в условиях дневного стационара, а вы говорили, что не положили.

Не совсем поняла, что вам будут делать, если не будет эффекта от медикаментозного лечения. Вы написали "проживание". Возможно, у вас автоматический ввод слов и поэтому так получилось.
Так вас положили на дневной стационар или просто дали рекомендации по лечению?

По поводу уха сделайте еще тимпанометрию. Это объективное исследование, которое покажет состояние среднего уха. Если вам данное исследование не делали.

Татьяна Евгеньевна, только слух проверили и все.

Аудиометрия - это когда наушники надевают на уши и нужно на кнопочку нажимать, когда слышишь звук. А тимпанометрия - это когда датчик в ухо засовывают на несколько секунд-минуту и смотрят на получившийся график. Вам второе исследование такое делали или нет? Если нет,то рекомендую сделать.

Татьяна Евгеньевна, не делали второе.

А еще лучше пришлите результаты исследования слуха, если есть возможность.

Татьяна Евгеньевна, сейчас загружу

По аудиограмме есть признаки снижения слуха по сенсоневральному типу 1 ст. в обоих ушах. Скорее всего они у вас давно и развивались постепенно, если жалоб не было. Я вам рекомендую переделать данное исследование, так как оно не очень корректно выполнено (график костной проводимости не может быть ниже графика по воздуху), возможно, делала медсестра-аудиометрист. Так бывает. Ничего страшного и криминального в этом нет.
Для уточнения порогов слышимости и степени снижения слуха, лучше повторно выполнить исследование у врача сурдолога-оториноларинголога. Это не срочно, сделайте как будет возможность.

Татьяна Евгеньевна, а если я уже два раза приняла ципрофлоксацин, можно ли отменить и принимать левопрофлоксацин?

А для чего вы его два раза принимали?

Прочитала ваш вопрос по поводу антибиотиков.
Ципрофлоксацин более старый препарат и относится к группе фторхинолонов 2-е поколение. Большинство возбудителей респираторных инфекций не являются чувствительными к данному препарату, поэтому он не рекомендован для применения в ЛОР-практике при синуситах, в том числе отсутствует в действующих клинических рекомендациях по острому риносинуситу. В настоящее время данный препарат внутрь используют преимущественно при инфекциях мочевыделительной системы, мягких тканей.
Левофлоксацин - более новый препарат, тоже относится к группе фторхинолонов, но уже третье поколение. Большинство возбудителей респираторных инфекций обладают хорошей чувствительностью к данному препарату, поэтому данную группу препаратов еще называют "респираторной" и широко применяют при заболеваниях респираторной системы, в том числе при синуситах. Также данный препарат рекомендован в клинических рекомендациях по острому риносинуситу.
Учитывая, что вы ранее применяли другие препараты. В случае наличия показаний, препаратом выбора является левофлоксацин или вильпрафен/кларитромицин.
То что недавно применяли ципрофлоксацин, это особого значения не имеет. Можно менять на левофлоксацин.
Проблема с ухом обусловлена наличием воспаления в носу и клиновидной пазухе. Какие необходимо сделать исследования, писала выше.
При воспалении клиновидной пазухи насморк всегда стекает только назад, в связи с анатомическим расположением данной пазухи.
Надеюсь, вы нашли ответы на свои вопросы.
Удачи!

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.