Консультация инфекциониста /

Кокав от бешенства, антитела — вопрос №1735370

670 просмотров

Здравствуйте! Заранее извиняюсь за такой, наверное глупый вопрос, но все же…

Хотела проверить уровень антител после вакцины от бешенства, но, как мне удалось найти, такой анализ можно сдать только в одном учреждении Москвы и стоит он очень не малую сумму… Но есть много вариантов, где можно сдать анализ на эти антитела животному. Так вот, не уверена, что где-то согласятся на такое, но чисто теоретически, если сдать кровь в ветеринарной клинике, будет ли этот анализ информативен?
Нашла в интернете информацию, что названия этих анализов и методики у людей и животных идентичны.
Хотелось бы узнать мнение специалистов)

Возраст: 29

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Инфекционист
Здравствуйте! Методики идентичны, а вот референсные значения для каждой лаборатории и видов животных свои, и от человеческих они будут отличаться. Т. Е результат для вас будет просто не информативен.
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Анатольевна, здравствуйте, спасибо за ответ, везде пишут, что для животных референс также, как для людей 0,5 МЕ
Т.е я так понимаю, что единицы измерения идентичны. Но не очень понятно, почему нет возможности сдать этот анализ человеку за более менее адекватную цену. Ведь даже в инструкции к кокав написано, что в определенных случаях нужно проверять уровень антител
Инфекционист, Терапевт
Доброе утро! Нет, анализ будет не информативен конечно
Принятый ответ
Клиент
Юлия Петровна, здравствуйте! А почему он будет не информативен, если методики одинаковые и референсные значения тоже?
Инфекционист, Терапевт
Уровень антител конечно будет видно, но в любом случае при например вновь возникшей ситуации, все равно вам нужно вакцинироваться, т.к непонятно, защита будет от этих титров или нет.
Клиент
Юлия Петровна, да, это понимаю. Но я задалась этим вопросом именно в том плане, что как понять, что прививка сработала и у меня есть антитела
Инфекционист, Терапевт
К сожалению, для людей нет такого анализа в РФ
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! этот Анализ конечно покажет есть у вас антитела или нет, но будет не совсем понятно в защитном титре они или нет
Такой анализ для людей не делают, потому что в этом нет большой необходимости
Принятый ответ
Клиент
Ирина Владимировна, здравствуйте, спасибо за ответ. А почему будет не понятно, если везде пишут, что у животных референс тоже 0,5 МЕ?
И почему нет необходимости людям проводить его? В инструкции пишут о ситуациях, когда нужно их проверять
Инфекционист, Гепатолог
Кровь людей и животных отличается по составу и часто используют разные аппараты для диагностики, поэтому кровь животных не берут в лаборатории для людей и наоборот.
Анализ может быть не корректный (ложнозавышенный, ложнозаниженный)
У вас было что-то необычное во время прохождения профилактики, почему вы хотите проверить антитела?
Клиент
Ирина Владимировна, у меня 10 декабря по плану только 5я прививка.

1.Я очень мнительная и сама себя накручиваю сильно, не могу спокойно жить. Возможно Вы помните, ранее Вы отвечали уже мне на счет царапины, был минимальный контакт, котенок уличный зацепил когтем за кутикулу, крови не было, даже не уверена, что вообще повреждение было, начала делать прививки на 8й или 9й день, не помню когда было проишествие, котенок этот пропал.
2. У меня диагностирован саркоидоз и я начиталась про то, что прививки не работают при нем. Но я в конце августа делала планово от столбняка прививку и вот в ноябре решила проверить сработала или нет, результат 1.9 ме, кажется за 2.5 мес это как то мало.. ранее проверяла ат к столбняку в 2021 году и их было 0,51 ме, т е предполагаю, что за 2 года они ещё снизились + прививку от столбняка мне сделали в ягодицу, прочитала уже позже, что вообще так не делают.

3. После первых двух кокав у меня болело плечо, а после 3й и 4й - нет и я думаю, вдруг мне не попали в мышцу? У меня избыточный вес приличный. Делали шприцом стандартным 2мл

4. После 2й или 3й вакцины я сдавала ОАК и там были повышены лейкоциты за счет нейтрофилов сегментоядерных - прочитала в интернете, что так может быть после вакцинации. Действительно ли может? И говорит ли это о работе иммунитета и выработке ат?
Инфекционист, Гепатолог
Вот чисто чтобы посмотреть есть вообще антитела в теории можно сдать кровь и в ветклинике, я такое уже встречала, просто для того, чтобы понять, что они есть, не вдаваясь в количество
Часто люди все вакцины переносят без каких-либо проявлений
Ничего необычного у вас не было в профилактике, кроме вашего страха. Поэтому показаний для сдачи на антитела нет и риск у вас был очень очень низкий
Клиент
Ирина Владимировна, поняла, спасибо?? если сдам в вет клинике, постараюсь написать о результатах ?
Инфекционист, Гепатолог
Хорошо ?
Клиент
Ирина Владимировна, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ещё такой момент: в инструкции кокав написано, что надо делать внутримышечно, мне делали в плечо, но точно не под 90 градусов, т е могли не попасть в мышцу? И если не попали, то значит это все бесполезно?
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! если У вас обычный слой подкожной клетчатки и нет выраженного ожирения, то попали, если есть ожирение, то могли и не попасть
Тогда есть повышенный риск местных побочных реакций и уменьшение эффективности препарата
Клиент
Ирина Владимировна, получается, действует в любом случае, но может выработаться меньше АТ?

И ещё вот что интересно, почему делают 6 уколов? Это какая-то перестраховка или выработка имммунитета от бешенства какая-то особенная, поэтому условно 1 или 2 доз не достаточно для реакции? Или иммунитет начинает формироваться уже после 1го укола?
Инфекционист, Гепатолог
Да

Антитела начинают вырабатываться после первой инъекции, но чтобы их было достаточно и они сохранились на долго нудно именно 6
Клиент
Ирина Владимировна, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, вчера сделали мне 5й укол кокав, и с вечера начало место укола болеть и такое уплотненное оно. Это значит мне не попали в мышцу? Может нужно переделать этот укол? Или что вообще делать?
Инфекционист, Гепатолог
Такая реакция может быть в первые 3-5 дней, если сильно беспокоит, то выпейте ибупрофен 400 мг однократно
Клиент
Ирина Владимировна, беспокоит больше психологически, потому что начинаю думать о том, что не туда попали??‍♀️
Инфекционист, Гепатолог
Маловероятно, что не попали
Инфекционист, Гепатолог
Маловероятно, что не попали
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо ?? я надеюсь на это
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте!
Вероятнее всего если будет значимый положительный результат значит есть хороший иммунитет.
Принятый ответ
Клиент
Павел Андреевич, здравствуйте! Почему только именно результат сильно значимый?

Поясню, почему я задалась этим вопросом: в инструкции пишут о ситуациях, когда необходимо проверять антитела, также нашла исследование касательно антител (там конечно не много людей, но все же) и там были случаи, когда титр не достаточный выработался.
Так вот как быть уверенной, что у меня он достаточный?

Мне также в конце августа делали прививку от столбняка, просто планово, ранее я проверяла титр антител дважды - в 2020 году было 0,9 ме, в 2021 - 0,51 ме. Т е вероятно, что в 2023 их практически не осталось. Так вот я проверила антитела через 2.5 мес после прививки и у меня их всего 1.9 МЕ
Инфекционист, Гепатолог
потому что вы не животное, интерпретация анализа для собаки не подходит для оценки уровня на человеке, но применит здравый смысл можно предположить что большое количество антител это защита и для человека
Клиент
Павел Андреевич, понятно))

Я задалась вопросом антител, во-первых, т к я очень мнительная и надумываю себе что-то за секунду, а во-вторых, у меня саркоидоз и я начиталась, что типа при нем не работают прививки.
Поэтому и проверяла уровень антител к столбняку, как Вы считаете, 1.9 ме за 2,5 мес для вакцины от столбняка - это ок или нет? Стоит уточнить, что сделали мне её в ягодицу, потом уже прочитала, что это не правильно.
Я нашла исследование касательно уровня ат к столбняку, но там дети до 15 лет, и так поняла, что там у них 2 ме это чуть ли не максимальный уровень был.

И ещё после 2 или 3 прививки кокав я сдавала ОАК и там были повышены лейкоциты немного за счет нейтрофилов сегментоядерных, опять же в интернете нашла инфу, что такое может быть после вакцинации. Это может быть как бы свидетельством, что иммунный ответ идёт?
Инфекционист, Гепатолог
это нормальный уровень защиты от столбняка.
может быть
Клиент
Павел Андреевич, и ещё один вопрос.
После 2х первых прививок кокав у меня болело плечо, а после 3 и 4 как-то вообще ничего, может ли быть такое, что мне не попали в мышцу и если например не попали - это значит, что прививка не сработает?

Делали обычным шприцом 2 мл
Инфекционист, Гепатолог
это не говорит о неэффективности вакцины.
Клиент
Павел Андреевич, подскажите, пожалуйста, с момента контакта прошло ориентировочно 5 недель (котенок уличный зацепил меня когтем за кутикулу и после этого спустя неделю пропал). Везде пальцы рук выделяют в какую-то отдельную особую категорию при контакте с животными, как я понимаю, там много нервных окончаний и это ускоряет инкубационный период, вот если исходить из этого получается, что скорее всего 5 недель уже хватило бы для развития бешенства? И вот пишут везде, что может быть ИП - от месяца и до трёх лет, т е вирус может условно «спать» просто в организме?
Инфекционист, Гепатолог
Вы уже привиты, мёртвый вирус давно покинувший тело нигде спать не может
Клиент
Павел Андреевич, я понимаю, что мертвый вирус вне тела жить не может. Немного другое имею ввиду.
Да, я прививаюсь, но начала курс, то ли на 9й то ли на 10й день, т.е у меня завтра только 5ая прививка.
И я переживаю, а вдруг у меня ещё не выработалось достаточно антител. Те исследования, которые нашла в интернете на счет антител, там представлены некоторые результаты, где титр не достаточный(но там нет уточнений о ситуации контакта и судьбе человека)

И поэтому возник вопрос, если допустим котенок был больной, он оцарапал меня за большой палец правой руки, то, учитывая место царапины, уже развились бы симптомы за 5 недель?
Инфекционист, Гепатолог
Уже бы развилось
Вы привиты ничего уже не может быть
Клиент
Павел Андреевич, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ещё по одному вопросу. В инструкции кокав написано, что надо делать внутримышечно, мне делали в плечо, но точно не под 90 градусов, т е могли не попасть в мышцу? И если не попали, то значит это все бесполезно?
Инфекционист, Гепатолог
Это допустимо
Клиент
Павел Андреевич, но получается, что эффективность снижается?

Мне сделали вчера 5й укол и вообще в какое-то странное место и теперь болит и как-то уплотнено оно. Значит, не попали в мышцу? Можно ли переделать такую прививку?
Инфекционист, Гепатолог
Не снизится
Ничего не требуется
Инфекционист
Здравствуйте! Думаю, что анализ будет информативным. Покажет есть ли антитела в крови и напряженность иммунитета.
Принятый ответ
Клиент
Нина Владиславовна, спасибо за Ваше мнение.

Осталось найти вет клинику, которая согласится взять мою кровь)))
Инфекционист
Клинику вы скорее всего найдете, но анализ не будет иметь абсолютной достоверности, потому что сделан не по установленному порядку. То есть анализ только даст вам информацию есть антитела или нет
Клиент
Нина Владиславовна, да мне хотя бы так..
Просто анализ человеку делают только в НЦЭСМП, но стоимость 45 тыс!???Т е по сути у обычных людей нет вариантов сдавать такое.
Поэтому не вижу другого выхода кроме как сдать в вет клинике
Инфекционист
Цена шокирует.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Подозрение на брюшной тиф
5 часов назад
700.00 р.
Алена
Вич нагрузка
8 часов назад
800.00 р.
Кристина
Возможно ли бешенство
8 часов назад
800.00 р.
Диана, Мончегорск
Диагноз мононуклеоз???
8 часов назад
700.00 р.
Наталья
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Сыркова
188 отзывов
Инфекционист, Врач УЗД
2009-2015 гг., ДВГМУ, леч
Опыт работы: 9 лет
Ирина Владимировна  Труханова
181 отзыв
Инфекционист, Гепатолог
2011-2017, ГБОУ ВПО ЮУГМУ
Опыт работы: 7 лет
Юлия Александровна Никулина
21 отзыв
Инфекционист
2009-2015, ГБОУ ВО "
Опыт работы: 7 лет
Павел Андреевич Александров
397 отзывов
Инфекционист, Гепатолог
2002-2008 гг,, Военно-мед
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Доктор отвечала довольно быстро,понравилось отношение и желание доктора разобраться в ситуации,а...
— Лидия
фотография пользователя
Инфекционисту Алексей Бондарюк
Врач вежливый и доступно всё объясняет. Подробно описал нашу проблему, и четко и ясно всё...
— Алёна, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Инфекционисту Евгений Батаев
Большое спасибо за развернутый ответ на проблему. Внимательное, грамотное отношение было приятно...
— Зеленкина Светлана