Рак простаты — вопрос №1761526

Question

Рак простаты — вопрос №1761526

М, Тюмень

1102 просмотра

18 декабря 2023

68 лет мужчина рак простаты 3+4 Глисон
2 спеца сказали простатэктомию делать в его возрасте это единственно верное решение

Есть спец, который по омс сказал сделаем роботизированную простатэктомию да Винчи за 130тр

Насколько оправдана роботизированная процедура? Ведь есть ручная лапароскопическая операция. И при оперировании роботом бывают технические трудности и шов которого не планировали даже)

Вопросы?
Можно ли сделать операцию по омс совершенно бесплатно? Что для этого надо?
Насколько оправдан робот? Либо гнаться за хирургом и его опытом а не за роботом
Насколько оправдана простатэктомия? может другие методы лечения
хотелось бы знать второе экспертное мнение

Возраст: 68

Хронические болезни: плановое стентирование аорты ИБС полипы толстого кишечника (удалены) удален желчный

Вопрос закрыт

рак простата предстательная простатэктомия да винч

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Василий Михайлович, весь путь по омс это месяцы (запись, потом очередь на консилиум, затем очередь на операцию), за деньги можно сократить очередь, стоит ли?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Василий Михайлович, ваше мнение каково?
если деньги 195т не вопрос, стоит ли их заплатить за робота в руках заведующего отделением онкоурологии и без волокиты по очередям (ускоренно так сказать) и видимо без чеков неофициально. Как бы вы своему отцу сделали если деньги не вопрос? честно

Пожаловаться

Синицких Василий Михайлович, 19 декабря 2023

Терапевт, Онколог

Преимущества в прохождении операции именно на роботизированном комплексе в отличии от классической лапароскопической операции особых нет, отдаленные результаты и там и там довольно неплохие. Все в первую очередь зависит от профессионализма врача-онкоуролога.
По поводу прохождения операции по ОМС или на платной основе. То операция по ОМС проводится в пределах 3-4 недель, максимум месяца, то есть срок ожидания адекватный.
Для того чтобы сократить время до операции, можно самостоятельно пройти необходимые обследования, чтобы состоялся онкологический консилиум (КТ органов грудной клетки, КТ органов брюшной полости с контрастом, МРТ органов малого таза с контрастом, Остеосцинтиграфия). Как правило перечень обследований указывает врач-онкоуролог, но он схожий с тем, что я указал.
И как будут готовы результаты обследований на Онкологическом консилиуме обсуждается ситуация и формируется тактика лечения, если речь идеи об операции, то заболевший планируется на проведение операции в такие то сроки.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Василий Михайлович, вот смотрите, запись к врачу на месяц вперед только, а затем консилиум и операцию ждать. А если к врачу платно едете - то говорят и консилиум платно и операция не по омс

Пожаловаться

Синицких Василий Михайлович, 19 декабря 2023

Терапевт, Онколог

Подобное уже является нарушением. В большинстве крупных Онкологических центрах можно получить платную консультация врача-онколога, но это не говорит о том, что дальнейшее лечение должно быть платным. Врач в рамках платной консультации также может оформить Онкологический консилиум, а далее отправить на операцию. Оплата будет по ОМС.

Пожаловаться

М, 18 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, омт с ку это что?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 18 декабря 2023

Онколог

органы малого таза с контрастным усилением

Пожаловаться

М, 18 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, так обратились, говорят надо делать по омс роботизированную операцию за 130тр, если омс то почему доплата??? вообще говорят такая операция 500-1000тр стоит

Возможно ручная лапароскопия бесплатно совсем?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 18 декабря 2023

Онколог

Если Вы обратились в клинику по направлению с формой 0-57у, лечение должно осуществляться по омс, другой вопрос, если Вы обращаетесь в клинику самостоятельно и там ограниченное количество квот, но тогда операция полностью проводится на платной основе, не частичная доплата. Нужно уточнять за какой этап операции берут доплату и через какую кассу и на какие реквизиты проводится оплата. На базе онкодиспансеров к которым относится пациент по месту прикрепления лечение проводится бесплатно. Лапароскопическая простатэктомия точно на базе омс.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, это которая ручная?
Там в анализах увидели то что просили?
Скажите Юлия, у врача есть мотивация хорошо сделать операцию папе по омс? Чем руководствуется врач кроме клятвы Гиппократа сделать типа все что в его силах, есть какая-то мотивация по карьере или премия либо ее лишение и тд

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, весь путь по омс это месяцы (запись, потом очередь на консилиум, затем очередь на операцию), за деньги можно сократить очередь, стоит ли?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 19 декабря 2023

Онколог

Да, врача мотивирует и сам результат своей работы и отсутствие жалоб со стороны пациента и родственников. Премии никто за это не получает, но качественная работа=престиж клиники/отделения или статус самого врача. Многие врачи ответственно относятся к своей работе. В документах увидела все, распространенность позволяет выполнить как простатэктомию так и лучевую терапию. Но простатэктомия все же, лично мне кажется методом выбора локализованного рака простаты. И на самом деле, я очень редко встречаю некачественно проделанную работу врачей-онкоурологов, которые оперируют без всяких роботов. Поэтому и радикальная лапароскопическая простатэктомия нисколько не уступает роботизированной технике лечения.
По омс недолго ждать операции, максимум месяц, за это время ничего не случится. Обследования можете самостоятельно проходить, если назначат, а вот операцию я бы рекомендовала делать бесплатно.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, ваше мнение каково?
если деньги 195т не вопрос, стоит ли их заплатить за робота в руках заведующего отделением онкоурологии и без волокиты по очередям (ускоренно так сказать) и видимо без чеков неофициально. Как бы вы своему отцу сделали если деньги не вопрос? честно

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 19 декабря 2023

Онколог

Я бы выполнила операцию без очередей и волокиты, так как пациенты находясь в очередях и видя множество других таких же пациентов падают духом. Учитывая тот факт, что при прохождении всех обследований, ожидании очереди встречаются пациенты с 4 стадией, те которым вообще никакое лечение не помогло. И видя всех этих пациентов , многие начинают на себя примерять все эти исходы.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, да не сидение в очереди проблема а ожидание дома. Вот например пишет - 29 января теперь у нас распределение и составление графика операций, ждите)))

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 19 декабря 2023

Онколог

Это поздний срок, операцию лучше выполнить в течение месяца.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Юлия Бабековна, как я могу бесплатно ускорить операцию?
Короче консилиум последний был летом по поводу биопсии, более консилиума не было! Видимо срочно надо добиться консилиума по поводу операции?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 19 декабря 2023

Онколог

Для начала нужно обратиться к заведующему отделением онкоурологии и спросить о причинах столь длительного ожидания. Если ничего не решится, напишите жалобу на горячую линию Минздрава или в крайздрав. После таких жалоб всегда находится место на более ранний срок.

Пожаловаться

М, 18 декабря 2023

Клиент

Гюрухан Эминуллаховна, так настроены! Настораживает робот без вариантов и почему по омс надо 130тр платить? еще заведующий говорит если я лично оперирую + еще 65тр доплата

может ручная операция бесплатно совсем?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 18 декабря 2023

Онколог, Маммолог

По ОМС не бывает доплат. Операцию по ОМС оплачивает страховая компания.
Уточните , через кассу ли Вам придется оплачивать операцию и сразу получите ответы на эти вопросы.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Гюрухан Эминуллаховна, он вроде сказал как-то по-другому оплата услуги что-ли. Ну типа давинчи робот дорогой, и оплата операции в основном омс а часть надо доплатить 130т, как парить мозг заведующему отделением онкоурологии если им потом оперировать? Чем врач вообще мотивирован сделать хорошо и на совесть? премии штрафы карьера?

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 19 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Не бывает часть по ОМС, а часть платно.
Мотивация наверное у всех разная, но совесть должна быть всегда.
Но я абсолютно уверена, что врач специально "плохо" оперировать не будет.
Скажите, что вы согласны на обычную операцию по ОМС. Они по эффективности ничем не отличаются и не уступают друг другу.

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Гюрухан Эминуллаховна, весь путь по омс это месяцы (запись, потом очередь на консилиум, затем очередь на операцию), за деньги можно сократить очередь, стоит ли?

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Гюрухан Эминуллаховна, ваше мнение каково?
если деньги 195т не вопрос, стоит ли их заплатить за робота в руках заведующего отделением онкоурологии и без волокиты по очередям (ускоренно так сказать) и видимо без чеков неофициально. Как бы вы своему отцу сделали если деньги не вопрос? честно

Пожаловаться

Фаталиева Гюрухан Эминуллаховна, 19 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Месяцы -это долго, а месяц нет.
Своему отцу я бы сделала без очередей и волокиты. Это достаточно сложная ситуация , с одной стороны время , а с другой деньги за то, что можно сделать бесплатно. Выбирать в любом случае Вам.
Но один месяц ничего не изменит.

Пожаловаться

М, 18 декабря 2023

Клиент

Владислав, почему робот омс 130тр доплата? правомочно ли? заведующий за лично проведенную операцию просит 65тр, правомочно ли?
может ручная операция бесплатная?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Никакие доплаты по ОМС - неправомочны!!
Все три вида простатэктомий - классическая открытая, лапароскопическая и роботическая - АБСОЛЮТНО равноэффективны
То, что роботическая эффективнее - МИФ

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Владислав, красавчик спасибо.
То есть, "доплаты" за робота это услуги мимо кассы ок. А как оперироваться в отделение онкоурологии если парить мозг им отказаться от робота и личных услуг заведующего? Как потом отношение и напряг на операции отразится? чем мотивирован врач сделать хорошо и на совесть, премии штрафы карьера?

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Владислав, документов достаточно?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 19 декабря 2023

Онколог, Маммолог

я не думаю, что это на чём-то отразится
это Ваше право! и никто не может Вам навязать метод операции

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Владислав, ваше мнение каково?
если деньги 195т не вопрос, стоит ли их заплатить за робота в руках заведующего отделением онкоурологии и без волокиты по очередям (ускоренно так сказать) и видимо без чеков неофициально. Как бы вы своему отцу сделали если деньги не вопрос? честно

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 20 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Если вопрос в одном месяце - я бы не стал ничего ускорять

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Более того, лучевая терапия - так же совершенно равноэффективная с онкологических позиций опция

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Владислав, брахитерапия которая?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 19 декабря 2023

Онколог, Маммолог

есть дистанционная (ДЛТ) и брахитерапия - они так же равноэффективны

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Никогда не понимал, для чего пациенты так гоняются за роботом?!
После него точно так же, как и после других разновидностей простатэктомий бывает недержание мочи, эректильная дисфункция

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Владислав, зачем создан робот тогда? удобное кресло под жопой хирурга чтобы спина не уставала? Это на качество не влияет?

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Владислав, весь путь по омс это месяцы (запись, потом очередь на консилиум, затем очередь на операцию), за деньги можно сократить очередь, стоит ли?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 20 декабря 2023

Онколог, Маммолог

При хорошей организации процесса даже по ОМС процесс до операции не занимает много времени - 1-1,5 мес

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 20 декабря 2023

Онколог, Маммолог

В том числе!
На практике количество осложнений такое же как и после классической операции

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Рустам Гамирович, какая разница между роботом и лапараскопией обычной?

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Рустам Гамирович, весь путь по омс это месяцы (запись, потом очередь на консилиум, затем очередь на операцию), за деньги можно сократить очередь, стоит ли?

Пожаловаться

М, 19 декабря 2023

Клиент

Рустам Гамирович, ваше мнение каково?
если деньги 195т не вопрос, стоит ли их заплатить за робота в руках заведующего отделением онкоурологии и без волокиты по очередям (ускоренно так сказать) и видимо без чеков неофициально. Как бы вы своему отцу сделали если деньги не вопрос? честно

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 20 декабря 2023

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Все методы хирургического лечения равноэффективны, осложнения такие как эректильная дисфункция и недержание мочи могут быть как при роботе, лапароскопии так и классической операции. За один месяц ваша ситуация не изменится поэтому я бы ничего не ускорял.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Прокомментируйте пожалуйста результаты анализа

2 ответа

4 часа назад

800.00 р.

Юля, Рязань

Аденокарцинома

3 ответа

4 часа назад

700.00 р.

Алексей

Началась слабость после удаления родинок

3 ответа

4 часа назад

699.00 р.

Алена, Миасс

Темная родинка

6 ответов

4 часа назад

700.00 р.

Мария

Маммография описание

4 ответа

5 часов назад

700.00 р.

Надежда, Рязань

Аденома печени под вопросом

4 ответа

6 часов назад

700.00 р.

Анонимный пользователь

Ki-67 в гистологии. Эндоментриоз

2 ответа

6 часов назад

700.00 р.

Щегланова Маргарита Сергеевна

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Синицких Василий Михайлович, 18 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-18T13:20:42+03:00

Здравствуйте.
Из радикальных методов лечения при раке простаты, хорошо себя зарекомендовала радикальная простатэктомия лапароскопическим способом. Особых преимуществ роботизированная простатэктомия не дает. Вероятность рецидива после обоих подходов к операции присутствует примерно одинаковая.

Узун Юлия Бабековна, 18 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-18T13:30:20+03:00

Здравствуйте!
Вопросы?
Можно ли сделать операцию по омс совершенно бесплатно? Что для этого надо?
Оперативное лечение пациентам с диагнозом ЗНО проводится на базе омс, для этого нужно обратиться в онкодиспансер по месту жительства или по месту прикрепления со всеми документами, материалом.
Насколько оправдан робот? Роботассистированная простатэктомия не превосходит обычную лапароскопическую простатэктомию. Как показывает практика в обоих случаях , есть риск осложнений, и процесс реабилитации занимает одно и то же время.
По поводу тактики лечения-прикрепите протокол мрт омт с ку и протокол гистологии полностью.

Accepted Answer · 2023-12-18T13:45:56+03:00

Здравствуйте!
Можно ли сделать операцию по омс совершенно бесплатно? Что для этого надо?
Да, хирургическое лечение можно сделать в рамках ОМС в онкодиспансере. В онкодиспансер должны направить с поликлиники по месту жительства, а там уже на месте онкоуроолог готовит к госпитализации.
Насколько оправдан робот? Либо гнаться за хирургом и его опытом а не за роботом?
Оба способа имеют место быть. Преимуществ одного метода над другим особо нет, период восстановления одинаковый.
Насколько оправдана простатэктомия? может другие методы лечения
хотелось бы знать второе экспертное мнение
Хирургическое лечение является радикальным методом лечения локальных форм рака предстательной железы.
Прикрепите пожалуйста результаты обследований к вопросу.
Почему не настроены на хирургическое лечение?

Водолазский Владислав, 18 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-18T14:04:09+03:00

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 18 декабря 2023

Онколог, Маммолог

Здравствуйте
Я онкоуролог, работаю с раком простаты каждый день
Прикрепите к вопросу все имеющиеся документы

Принятый ответ

Курбанов Рустам Гамирович, 18 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-18T16:37:59+03:00

Здравствуйте
Можно ли сделать операцию по омс совершенно бесплатно? Что для этого надо?
Можно выполнить хирургическое лечение по ОМС в онкодиспансере. Для этого необходимо обратится к онкологу по месту жительства и взять направление в онкодиспансер.
Насколько оправдан робот? Либо гнаться за хирургом и его опытом а не за роботом?
Нет преимуществ между операцией обычным хирургом и роботассистированной операцией. В обоих случаях могут возникнуть свои осложнения.
Насколько оправдана простатэктомия? Хирургическое лечение является радикальным методом в лечение рака предстательной железы.