Что вас беспокоит?
Могла ли это быть анафилаксия?
Здравствуйте. 2 месяца назад лечил зубы,а именно удалял мудрости, делалась анастезия Артикаин бинергия с Адреналином 1:200,попросил ввести сначала небольшое количество,а потом основную часть,во время первого введения резко "кружанулась" голова (то есть не постоянное головкружение,а в моменте,как будто кто-то прокрутил голову),тут же попросил перестать вводить и начали сидеть ждать,что будет дальше. В целом потом ничего нового не появилось,головокружение не вернулось и мы довводили весь препарат до конца. Еще из интересного,после того,как анастезия прошла,уже сидя дома,чувстововал себя не очень,была слабость и головокружение,а давление упало до рекордных (для меня гипертоника) 90/60,хотя в тот день я специально не пил таблтеку от давления,а без нее мое обычное состояние это 130/80+,никогда такого низкого давления я не видел. После чего я сходил прогулялся и после того,как пришел домой с воздуха оно уже было около 110/60,что уже +- меня успокоило и я подумал,что все прошло. Похоже ли это все на анафилаксию? Я не знаю,кололи мне когда-либо до этого анестетитики артикаина или это был первый раз. Сдавал IGE на него спустя несколько недель,он был 0, по идеи - без сенсибилизации организм же не может выдать сильную анафилаксию в следующий раз? В противном случае я вообще не понимаю в чем суть этого анализа и механизм развития анафилаксии,ведь без сенсибилизации везде пишут,что анафилаксии быть не может,но я прекрасно понимаю,что любая другая аллергическая реакция без ige может быть,но анафилаксии ведь нет?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации аллерголога-иммунолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Иван, здравствуйте!
На введениеие местного анестетика чаще всего бывают анафилактоидные и токсические реакции при повышении резорбции из хорошо кровоснабжаемых мягких тканей. Но, по вашему описанию могла быть и анафилактическая реакция.
Ответить точно на все ваши вопросы не представляется возможным, анафилактическая реакция встречается редко, не так хорошо изучена и вопрос участия других Иммуноглобулинов кроме Ig E обсуждается.
Для подтверждения аллергия можно сделать анализ крови на специфический Иммуноглобулин Е к артикаину и адреналину, если будет повышена сенсибилизация, то аллергия есть. В дальнейшем, сделайте избегать введения препарата, по возможности заменить его другими.
С уважением, врач аллерголог-иммунолог, анестезиолог-реаниматолог, стаж 29 лет
Екатерина Викторовна, то есть по сути применение анестезии с артикамном мне противопоказано?
Да, надо избегать артикаина.
Екатерина Викторовна, а если мне в скором времени надо будет много лечить зубов,а стоматология,где мой врач кроме как артикаина больше ничего не предлагает,но там есть реаниматолог,с ним безопасно будет делать укол? Или даже он в теории не сможет помочь если все очень плохо будет
Иван, если есть анестезиолог-реаниматолог, то скорее всего делает обезболивание общее, это как вариант вам, потомок что такая анестезия более безопасна, реакции на нее крайняя редкость. Или колоть за час перед лечением гормон Дексаметазон, но гарантий все равно никто не даст никаких. И рекомендую не ходить к стоматологу натощак, так реакция более выражена, это мое личное наблюдение.
Екатерина Викторовна, у них есть вариант даже при проведении местной анастезии сопровождение реаниматолога,я это имею ввиду. Он в случае чего 100% спасет или даже с ним тоже нет никакой гарантии? Про дексаметазон и не идти натощак да,знаю,это постараюсь учесть,еще посоветовали сразу ввести катетер чтобы можно было как можно быстрей ввести препараты если будет реакция
Иван, в вашем случае использовать артикаин при имеющихся других препаратах и тем более без премедикации гормоном нельзя. Это неправильно, даже если рядом и будет анестезиолог. Несмотря на крайнюю редкость самого анафилактического шока, крайне редко,
до 10% случаев анафилактического шока не поддаются лечению, и это не зависит от присутствия врача рядом. Поэтому, анестезиолог-реаниматолог рядом это не гарантия на 100%, а, грубо говоря, на 90-95%
Будьте здоровы!
Екатерина Викторовна, понял,спасибо большое за ответ. А какой в таком случае можете посоветовать анестетик,знаю,что есть скандонест,но его тяжело найти если я правильно понял,лидокаин в наше время никто не колит? На него вроде нет аллергии,потому как он есть в том же стрепсилс,а я его часто применяю + лидокаином обрабатывают горло во время проведения фгдс,которое я делал несколько раз без каких проблем
Попробуйте поискать скандонест в интернете, по аптекам может быть на заказ или в другой стоматологии. На лидокаин может быть такая же анафилактоидная или токсическая реакция, его не рекомендую, он самый токсичный.
Екатерина Викторовна, по сути у меня только один вариант - скандонест? А если я найду оригинальный артикаин без адреналина,который как я понимаю ставят даже беременным - мне его все равно не рекомендовано использовать?
Как вариант, скандонест, общая анестезия, в крайнем случае, лидокаин. Если есть другие варианты, но надо рассматривать их. А если анализ крови на Иммуноглобулин Е к артикаину будет показывать сенсибилизацию, так вообще забыть о препарате.
Екатерина Викторовна, немного не понял,так если он у меня будет на 0,то есть все-таки возможность его использовать? Просто не понимаю тогда,в чем разница,при высоком количестве ige - забыть о препарате,но и если ige 0,то это тоже ни о чем не говорит и препарат тоже нельзя использовать,зачем тогда вообще этот тест?
Принятый ответ
Да, можно не делать, лучше сразу исключить. А так, только удостовериться, что аллергия, а не токсическая реакция. Тесты больше для предварительной диагностики. И вы проверте на скандонест, сделайте анализ на Иммуноглобулин Е или тест активации базофилов, если будет повышен, то его тоже не использовать.
Екатерина Викторовна, а в чем тогда ценность этого предварительного теста? Вот у меня ige 0 к артикаину,но была какая-то реакция (неизвестно какая) в прошлый раз,но получается предварительный тест ничего не показал,а значит я могу идти делать этот укол еще раз,пока ige не поднимется,разве нет?
В противном случае если я сдам тест к скандонесту и он будет 0,то о чем это может говорить,если он и так и так может проявиться анафилаксией во время настоящего введения лекарства
Иван,здравствуйте!
По Вашему описанию вероятно у Вас была анафилактическая реакция на артикаин,в будущем этот местный анестетик не применять!
Наиболее достоверным будет взять любой другой анестетик,который использует в вашей стоматологии -1амп или купить в аптеке и прийти на очный прием к аллергологу для проведения внутрикожной пробы,5дней не приниматт а/гист и сист гормональные препараты.В случае отрицательной пробы можно смело возвращаться к стоматологу и применять этот анестетик.
Юлия Николаевна, кожные пробы никто не проводит,навряд ли это реально. Вопросы: артикаин вообще нельзя использовать? Мепивакаин я могу использовать без доп тестов? В противном случае я вообще не понимаю,что мне можно
Иван,артикаин и мепивакаин-это препараты одной амидной группы местных анестетиков,поэтому если есть подозрение аллергии на артикаин,то и на мепивакаин может быть аллергическая реакция.
Все же рекомендую поискать аллерголога и сделать прик -тест с анестетиком,в нем нет никакой технической трудности,или как вариант общая анестезия.
Юлия Николаевна, аллерголог на очной консультации запретил именно тот артикаин , но разрешила убистезин и скандонест, но вы говорите, что даже их нельзя не при каких условиях? Или все таки аккуратно можно
Иван,есть риск ,что и на них будет аллергическая реакция,обычно ,если была аллергия на препарат,то исключают всю группу,к которой он относится,но с анестетиками выбор не большой…
Как вариант перед анестезией можно сделать инъекцию дексаметазона и супрастина или общая анестезия,как ранее обговаривали.
Юлия Николаевна, да в этом и беда, что особо заменять нечем, вообщем на свой страх и риск, под гормонами + с реаниматологом - можно?
Юлия Николаевна, имею ввиду насчёт артикаина
Иван,давайте артикаин точно исключим, больше его применять не будем. Попробуем скандонест или убистезин и то с предварительной премедикацией(дексаметазон и супрастин).
Юлия Николаевна, понял,спасибо,вообщем ищу скандонест или убестизин... А почему,к слову,убестизин все рекомендуют при реакции на артикаин,в нем же тоже артикаин?
Юлия Николаевна, еще вопрос,а злокачественной гипертермии при первых введениях убестизина или скандонеста быть уже не может? А то это тоже страшно как-то,артикаин то хоть ее не выдал
Согласна,у них к всех действующее вещество артикаин,но помимо него в состав некоторых может входить эпинефрин и в разной концентрации,это и определяет их свойство на организм,влияние на сердечно-сосудистую систему.
Злокачественная гипертермия-крайне редкое из все побочных реакций на лекарственные препараты и его возникновение не предугадать.
Есть еще вариант,некоторые пациенты вообще отказываются от анестезии при лечении зубов.
Юлия Николаевна, без нее не получится,надо лечить периодонтит. А в таком случае,елси я смогу найти чистый оригинальный артикаин без эпинефрина - его можно попробовать или тоже нет? К слову пришел новый анализ на ige артикаину,он тоже по нулям
Иван,можно рассмотреть -Ультракаин -Д,это местный анестетик,без консервантов,его обычно назначают пациентам с аллергией и бронхиальной астмой.
Юлия Николаевна, спасибо большое,вообщем использовать ультракаин можно,но тот,что для аллергиков?Ну или же искать скандонест/убистезин. А вот артикаин бинергия лучше больше не использовать,как я понимаю
Принятый ответ
Все верно,Иван,лучше ультракаин -Д.
Желаю Вам здоровья,пусть анестезия пройдет благополучно!
Похожие вопросы по теме
- 15 Мая 20201 ответ
- 2 Февраля 202211 ответов
- 1 Июня 202211 ответов
- 5 Ноября 20229 ответов