Что вас беспокоит?
Боль в лопатке
Добрый день! Вопрос от отца. Отцу 75 лет, в течении лет 7 не можем найти помощь. Когда началась боль в точке в одном месте где край лопатки, именно в одной точке, начали обращаться по врачам, мрт, кт, что только не делал, да, есть возрастные изменения ( прикладываю исследования) начали делать назначения, как обычно, НПВС , Вит группы В, афлутоп и куча куча такого подобного. Результат ноль! Боль проходит когда он выпивает просто таб обезболивающего( темпалгин, спазган) абсолютно проходит, хватает на день, ложится спать, начинается ноющая въедливая боль, приходится вставать сново выпивать спазган и опять до след ночи. Про прошествии 7 лет, проехали всех, и лечение прошли в виде массажа препаратов разные, нет результата, лишь спазган помогает, так и глотает их уже 7 лет. На данное время боль стала обширнее, больший захват лопатки и отдает в руку. Помогите пожалуйста, есть ли еще какие то методы лечения. Папа в достаточно хорошей форме, никак не смеряется с этой болью, что ежедневный прием спазгана(((
Принятый ответ
Здравсвуйте, Ирина. Исследования все от 2019 года. Сейчас на них ориентироваться нельзя. Прошло уже 4 года, все могло измениться. Да и от 2019 года там были изменения, требующие лечения у невролога как минимум, а не приема спазгана. Давайте разбираться:
1. Боль при движении в этой области усиливается? Или в покое болит так же как и при движении? Руку за голову завести может? Боль локализуется в какой точке ( можно картинку из интернета прикрепить или фото и отметить точку)
2. Суставы какие -нибудь припухают?
3.ОАК,СРБ, биохимию крови сдавали последний раз когда?
4.Рентген легких когда делали в последний раз?
Ольга Леонидовна, добрый день! Спасибо за отклик, жду целый день!( вот и смысл, что абсолютно не скованные движения, он активно махает, движет, заводит руку запросто назад, и это не вызывает никаких ощущений. Доктор вы говорите лечение по тем показаниям, если вам показать сколько он колол всего, каждый врач приписывал лечение у кого были, а были не перечесть. Он и не сдается из за этого, что ладно бывает от артрозов боль она постоянная и наверное все таки от лечения проходит хоть в ремиссию входит, так тут нет, тут реакции от препаратов ноль, и лишь принятый раз в сутки обезболь препарат снимает боль. Один нейрохирург предполагает что какой то мышцей подтянут нерв и защемляет его, ну а дальше что, лечения выходит от этого нет, отец говорит, у меня иногда желание взять нож и выковырять что то от туда. И блокаду делали нет, результата
Артроз- болей не дает вообще! Это возрастная норма Здесь скорей всего проблема неврологическая- там были и грыжи описаны, с 2019 года все могло усугубиться. Я бы рекомендовала переделать сейчас в 2023-2024 г МРТ грудного отдела позвоночника. а так же сделать рентгенографию органов грудной клетки и сдать свежие ОАК,СРБ. биохимию крови. Вы на мои вопросы не ответили на все.
Ольга Леонидовна, боль именно под краем лопатки
Ольга Леонидовна, а биохимия именно что имеется ввиду?
прикрепите все анализы, которые есть. Только свежие, хотя бы этого года, не 2019
Ольга Леонидовна, по этому направлению свежих нет анализов, биохимия только свежая , но по ЖКТ
Ольга Леонидовна, ну я вас поняла, что исследования необходимы свежие, просто смысл, если тогда даже в 19 году, проводилось лечение, но результат не дало
Опишите прям подробно какое лечение было, с дозировками и курс сколько дней. Чтобы можно было оценить. Иногда бывает пациенты говорят, что лечились, а начинаешь разбираться там из 20 препаратов все пустышки, абсолютно не эффективные и не в тех дозировках.
Смысл, что сейчас можно будет по свежим результатам уже лечение подбирать эффективное. По результатам 2019 года это совершенно бесполезно.
Ольга Леонидовна, хорошо, все прикреплю, какое проводили лечение. Ольга Леонидовна , ну пусть так , 2019 год, пусть на тот момент разобраться что же это такое, боль не ушла, представим что сейчас та же картина, боль то все равно та же. Ну я поняла вас, еще по лечению. Сейчас сделаю , спасибо вам !
Ирина, мы живем сейчас, а не в том моменте. То, что боль давняя я поняла. Проблемы были уже тогда на мрт. Чем лечили и как пока не понятно. Мы с вами общаемся сейчас. Поэтому и сейчас нужно уже решат, что делать и чем лечиться сейчас подбирать.
Ольга Леонидовна, благодарю, все сейчас прикреплю ! )
Ольга Леонидовна, прикрепила лечение начиная с тех лет, и последнее проводили в сентябре, практически тоже самое, ксефокам 10 дней, 20 дней афлутоп, дипроспан один раз
Ольга Леонидовна, может исследование какое то мы точное не проводим, что можно еще посмотреть. Уж больно интересно получается, от спазгана проходит боль
Как я и думала. Дипроспан- точки приложения не имеет ( если смотреть на исследование 2019 года), гормоном не лечат обострения хондроза, неврологические проблемы, связанные с грыжами. Репарт форте- аналогично. Это препарат, который используется в ортопедии, при артрозах, более выраженных, но не таких, который описан у мужчины на момент 2019 года, да и боль он не снимет. Абсолютно не понимаю зачем он вводился.
Алфлутоп, хондропротекторы- вообще не имеют доказательной базы в принципе. вот и получается, что лечились много, да только не тем, чем нужно. НПВС- которые могли помочь + мидокалм- были назначены маленькими курсами по 5-7 дней, это не лечение. поэтому и толку никакого не было.
Спазган- содержит анальгин, который временно убирает боль. Его нельзя принимать постоянно, это чревато развитием патологии печени, почек. Здесь возраст тоже нужно учитывать.
1.Повторить сейчас МРТ грудного отдела позвоночника
2.Выполнить Рентгенографию органов грудной клетки
3.Сдать ОАК. Креатинин, мочевину, алт, аст, билирубин, глюкозу,срб
4.Начать курс нпвс на 3 недели : Напроксен 550 мг 2 раза/сут, после еды. Плюс мидокалм 150 мг 2 раза/сут 3 недели так же. Плюс омепразол 20 мг 2 раа/сут до еды 3 недели.
Ольга Леонидовна, НПВС какой именно ? Т.е вы считаете дело в дозах? Ведь мидокалм колол. И скажите доктор, проведет исследования, как с вами можно связаться? Может каким то другим способом, я консультации буду оплачивать
Ольга Леонидовна, а биохимию я вроде бы выложила в выписке, он лежал не очень давно, это не то?
Ольга Леонидовна, и боимся НПВС 3 недели, кишечник сразу проблемы
Да, биохимию увидела. Все нормально там, можно не повторять.
Все дело в том, что лечение было неэффективными и не имеющими точки приложения в его случае препаратами. А те, которые были эффективны курсы были короткими, так не лечится. по поводу нпвс: в 4 пункте я вам все расписала подробно. По поводу кишечника. Так же написала для защиты слизистой жкт препарат.
Мидокалм - это не нпвс, это миорелаксант. Он идет вспомогательно + к нпвс, а не сам по себе. Сам по себе он боль не уберет
По сути вам ревматолог не нужен. Вам нужен хороший невролог по результатам. Здесь можете приложить исследования всегда.
Ольга Леонидовна, скажите, а судя по этим исследованиям 19 года , какое можно сделать заключение, что же это такое? Не просто же остеохондроз? В одной точке от остеохондроза не будет болеть ?
Ольга Леонидовна, мидокалм я знаю что не НПВС, мы Ксефокам кололи стул нарушался
Значит нужно пробовать другие нпвс, селективные. Подбирать. Ведь ксефокам не единственный.
На момент 2019 г описан не просто остеохондроз, а дисцит - это воспаление диска.Вполне может давать такую боль. Сейчас я не могу вам сказать что там- исследования нет
Ольга Леонидовна, спасибо вам огромное , вы замечательный доктор! А скажите, если к неврологу еще консультацию невролога получить , здесь, мне необходимо вновь задавать вопрос? Они не участвуют сейчас?
Доктора видят все вопросы. Но так как вопрос в разделе ревматология, то с большей вероятностью ответят ревматологи, обычно специалисты все равно просматривают вопросы своей специализации. Вы можете перенести вопрос в раздел неврология. Чтобы не оплачивать несколько раз, там должна быть такая функция переноса. Но это лучше модераторам сайта написать. Но я бы рекомендовала сначала выполнить исследование свежее, потом неврологов привлекать. Ни один врач не будет смотреть на 2019 год, скажут переделать, это логично. И все же лучше очная консультация, очно никогда не заменит онлайн. Какие то детали можно при осмотре увидеть, а онлайн можно что- то упустить как не крути
Ольга Леонидовна, полностью согласна! И переносить не буду, потому что оплату оставлю вам ! Пока закрывать не буду, может какой созреет вопрос! Спасибо еще раз вам доктор! Здоровья! )
Оплату по вопросу вы всегда можете разделить между врачами, чьи ответы вам показались информативными, при закрытии вопроса вам представится такой выбор, поэтому не переживайте на этот счет. В любом разделе. Да, консультация активна 5 дней- будут вопросы- пишите, отвечу.
Ольга Леонидовна, ?
Ольга Леонидовна, добрый день! Завтра отец едет на МРТ гр.отдела, мы конечно запишемся к неврологу, но вам хотелось бы показать все таки. Я завтра еще успею сюда выложить? Или закрыт уже вопрос будет?
Здравствуйте!Вопрос активен ровно 5 суток. Завтра по идее до того времени суток,когда вы его создали будет активен
Ольга Леонидовна, должны успеть, посмотрите уж пожалуйста завтра во второй половине дня, ближе к трем ?спасибо!
Ольга Леонидовна, хотя наверное нет. Сегодня закроется. Может по новой бросим, посмотрите пожалуйста, даже если неврологам адресую?
Мне не приходят уведомления о неврологических вопросах. Отследить это нереально, потому что в целом всех вопросов на сайте очень и очень много, в общем потоке невозможно его найти. Сюда если успеете прикрепить- я посмотрю
Ольга Леонидовна, добрый день! Сделали мрт, создала вновь вопрос, а смотрю тут не закрыто , не поняла что то)) посмотрите пожалуйста?
Добрый вечер! По мрт описаны 3 грыжи! И воспаление диска между позвонками! Вот и причина боли. Это неврологическая проблема,как я и говорила. Она никуда не делась, потому что нормально ее никто не лечил, по моим рекомендациям все так же по препаратам осталось. И плюс неврологи,что добавят.
Новый вопрос-пока нет ответов можно просто аннулировать по-моему. Скорей всего вы этот создавали вечером,поэтому он до вечера открыт
Ольга Леонидовна, а антибиотики не применяются в таких случаях?
Ольга Леонидовна, и вот сейчас подняли лечение невролога тоже было в 19 году, пока проводили лечение, боль утихла, закончили колоть, все вернулось на круги своя(((
Нет. Об антибиотиках речи не идет. Потому что вы курс лечения не прошли до конца. Как я поняла там было 7-10 дней максимум приема нпвс и куча ерунды ненужной. Плюс контроль после лечения обязательный должен быть.