Консультация ортопеда /

Артроз коленного сустава, киста Бейкера — вопрос №1817868

558 просмотров

Здравствуйте доктор!
У меня два года назад появился ревматоидный артрит. Лечился и лечусь. Но вот весной 2023 г. начало пухнуть левое колено. Я (и врач-ревматолог тоже) решил, что это проявления артрита. Через 4 месяца я инициативно сделал УЗИ колена. Обнаружилась киста Бейкера. Сделали операцию.
Но кисты оказалось две. Вторую почему-то не вырезали. С первой были большие проблемы - пришлось ставить протез артерии (удалили 12 см сосуда). Теперь получается нужно удалять вторую кисту...
Но! Неделю назад сделал МРТ коленного сустава. Сходил к врачу. Врач сказал, что в колене разрыв мениска (какого не помню). Кроме того, образовался артроз 2 ст. В чём причина непонятно - то ли из-за артрита, то ли из-за разрыва мениска...
Врач предложил два варианта лечения:
- внутрисуставная инъекция АРМАВИСКОН ПЛАТИНУМ 3%
- стационарное восстановление мениска (артроскопия сустава).
Врач дал мне возможность выбора, но сам больше склоняется к стационарному лечению.
Что делать я не знаю. Не знаю, что лучше, какое решение принять.
Подскажите пожалуйста что всё-таки по Вашему мнению лучше в данной ситуации и каков вообще диагноз, каковы перспективы патологии.

Возраст: 68

Хронические болезни: Ревматоидный артрит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ортопеда онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ортопед, Травматолог
Здравствуйте. Армавискон ничего не решит.

В суставе имеется критическое повреждение внутреннего мениска 3б.
Показано плановое оперативное лечение - артроскопия.

Повреждение менисков 3 ст провоцирует боль, отёк приводит к блокировке сустава.
Консервативное лечение таких повреждений не эффективно.
В суставе постоянно идёт процесс воспаления, что приводит к быстрому прогрессу артроза..

Артроскопия - это малотравматичное вмешательство. Его делают через проколы, без разрезов.
Общий наркоз.
Поврежденную часть мениска удаляют, санируют сустав, осматривают его на скрытые повреждения.

Стационарное лечение 3-5 дней.
Примерно через месяц ходят без костылей, а через 3 мес ограничения снимаются.

Консервативно иногда можно добиться короткой ремиссии. Потом снова обострение и постоянные рецидивы.
Прогресс артроза приведёт к необходимости замены сустава в диапазоне 15 лет.

До операции, рекомендовано:

Ношение мягкого наколенника
Аркоксиа 90 мг 1р в день с Омепразолом 10 дней.
Диклофенак гель 5% 2р в день не менее месяца.
Компрессы с Димексидом 10 дней.

Оптимально оперировать зимой - меньше риск гнойных осложнений.

В Вашем случае я бы резекцию мениска дополнил хондропластикой в связи с разрушением суставного хряща.
Это уже операция не простая. Где делают профессионально?
Профессионально это делают в Федеральных центрах травматологии.
Для Питера - это институт Вредена. Езжайте туда вместе с диском МРТ на платную консультацию (быстрее).
Там посмотрят и дадут заключение, на основании которого по м\ж выделят квоту.
Принятый ответ
Клиент
Константин Эдуардович, спасибо большущее за такую детальную консультацию! Всё очень обстоятельно. Теперь я стал понимать, что со мной происходит, как планировать работу с коленом, как лечить. Я спервоначалу инстинктивно решил, что гель будет лучше, зальёт хрящ и снимет многие проблемы. Оказалось всё не так просто...
Получается, что этот самый разрыв мениска создал мне столько проблем... Откуда же он мог свалиться, ведь никаких травм не было, ни ударов.
Вы меня очень хорошо просветили! А про обезболивающие препараты (НПВС) я даже забыл - принимал и принимаю их периодически, но в данной ситуации и в голову не пришло - они бы мне сняли хотя бы боли.
Один ещё вопрос - после операции артроскопии передвигаться можно будет только с костылями? Или костыли это просто желательный режим. На улицу выходит и не выйти будет, в магазин сходить...
И ещё. Наколенник можно выбрать любой или какой-то определённый, лучший? Пока (нога отекает) врач-хирург, после операции рекомендовал заматывать ногу эластичным бинтом. Хорошо ли это, не знаю.

Скидка 15% на анализы.

Ортопед, Травматолог
Наколенник можно выбрать любой или какой-то определённый, лучший?
Показано ограничение нагрузки и ношение мягкого ортеза средней степени фиксации.
Например, BAUERFEIND GenuTrain A3
Пока нет наколенника - бинтуйте.

Скачайте рекомендации пациентам после артроскопии.
Там всё по дням расписано. Это мой ЯД.
https://disk.yandex.ru/i/QluYUCgXc3Pz3w
Травматолог, Ортопед
Здравствуйте! по результатам МРТ есть самая главная причина-это критическое повреждение мениска 3 аст по Столлер и хондромаляция 3-4 ст, поэтому выбор здесь один-оперативный , путем артроскопии. Скажу честно,Армавискон сейчас никаой роли не сыграет-только деньги на ветер. Он будет эффективным,после артроскопии ,через 1 мес (когда планово вводят препарат гиалуроновой кислоты в сустав).
Поэтому с учетом анамнеза, Вам необходимо попросить у своего лечащего врача направление сначала на консультацию в ЛПУгде делабют такие операции,где в ходе консультации Вам расскажут о всех нюансах, возможно,что-то еще уточните для себя и уже сможете принять оптимальное решение.
А так,если не оперировать- биомеханика сустава заставляет его "работать и изнашиваться" о скоротью света... и через несколько лет потребуется радикальное решение.
Артроскопия-это малоинвазивная,малотравматичная операция.Процедура проводится в большинстве случаев под спинномозговой анестезией. По передней поверхности коленного сустава выполняются два прокола, в один из них вводится камера, в другой — необходимые инструменты.
Этот метод позволяет выполнить большой объём вмешательств на коленном суставе: частичное и полное удаление мениска (менискэктомия и парциальная резекция мениска), шов мениска, фиксацию корня мениска, протезирование мениска.
Объём оперативного лечения зависит от того, в какой зоне кровоснабжения находится повреждение. Кроме того, важен возраст, наличие у пациента лишнего веса, уровень физической активности пациента и давность возникновения травмы.
и в ходе операции можно будет получить еще больше сведений о кисте, и вместе с оперативном лечении мениска ,решить и вопрос о кисте.
Все противовоспалительные и обезболивающие мероприятия -это лишь временное решение проблемы.Но, как сустав страдает и "разрушается" его поверхность, так это и будет происходить дальше.
на данный момент,что бы снять отек и воспаление рекомендуую следующее:
? Максимально ограничить нагрузки, постараться исключить провоцирующие факторы
?Ношение ортезаМожно такого плана____-Orlett DKN-203 Genuflex , или BAUERFEIND GenuTrain 8 поколение (эти же ортезы можно использовать и после артроскопии)
КУрс НПВС ,что бы снять воспаление и временно купировать боль:
?Артрозан 2,5 мл-1 р/сут на 3-5 дней (при проблемах ЖКТ, принимать вместе с Нольпазой 20 мг*1 р/день на 10 дней)
? Мидокалм по 1 мл в/м -2 р/день.Курс 10 дней
? Местно: Вольтарен Эмульгель 2-3р\сут ,ежедневно
Принятый ответ
Клиент
Олеся Сергеевна, подскажите пожалуйста, как по-Вашему, как срочно, когда нужно делать операцию артроскопию? Через неделю, две, три, месяц? Или чем скорее тем лучше?
Ваше мнение (в первом сообщении) очень информативно!!!
Я бы наверное не смог где-то ещё так детально выудить информацию, тем более что к врачу приходишь не каждый день и не на час разговора.
Хотел ещё спросить - врач назначил (проделать 5 уколов по-моему, препаратом Плексатрон внутрисуставно 1 р/нед.
Что это за препарат, надо ли его колоть, какова его функция?
И ещё один небольшой вопрос. После операции по удалению кисты, когда сняли дренажные трубки, у меня потихоньку начала отекать нога. До этого отёка не было.
Приличный отёк держался больше месяца. Потом стал уменьшаться. А сейчас я заметил - сижу на работе за компьютером - в понедельник отёк небольшой, в вторник побольше, к пятнице нога сильно отекает.
Что это означает? Отёк происходит от воспалённого сустава (разрыва мениска) или это всё ещё не успокоится послеоперационный отёк? Меня как-то это беспокоит - почему так долго держится отёк, усиливается к кончу недели (застой лимфы?), спадает за выходные дни...
Травматолог, Ортопед
Добрый вечер, Виталий!
Отвечаю на Ваши вопросы:
⭕Операцию лучше делать в холодное время года, т.к именно в это время восстановительный период проходит проще и физически, и психологически, и риск инфекционных осложнений гораздо ниже.
⭕На счёт Плексатрона-протектора синовиальной жидкости.ОН НЕ НУЖЕН ОТ СЛОВА СОВСЕМ В УСЛОВИЯХ ,когда есть критическое повреждение мениска 3 ст. Дело в том,что при таком разрыве мениска ,когда он рвется "в пух и прах" и держиться на честном слове-в суставе развивается воспаление-менисцит,когда суставной жидкости из-за воспаления и так вырабатывается много,а плексатрон ( и другие аналоги ) будут еще дополнительно стимулировать выработку жидкости...
Как Вы понимаете,это совершенно не нужное мероприятие.
Другое дело,когда после артроскопии (через 4 нед ) ввводят в сустав один из пр-в гиалуроновой кислоты ( Тот же Плексатрон)-то здесь,он выступает ,как "смазка" для сутава, для нормальной биомеханики сустава и тогда раскрывает все свои полезные свойства в полной мере.
⭕Да,если киста была приличных размеров, отек может сохраняться долго, такое явление довольно часто встречается.надо будет смотреть УЗДГ сосоудов Н\к планово, смотреть нет ли проблем с этой строны И при необходимости консультация сосудистого хирурга (флеболога)
⭕сейчас отек и будет больше выражен к вечеру- т.к в суставе и так есть воспаление,избыток выработки суставной жидкости,и плюс вынужденное положение колена- вот Вам и отек к концу дня.
Пока в суставе есть менисцит-то колено так и будет отекать где-то больше,где-то меньше.
⭕На счет второй кисты, считаю,что лучше с ней ничего не делать, во всяком случае в ходе артроскопии -врач примет верное решение.
Клиент
Олеся Сергеевна, я теперь и не знаю как быть - Плексатрон прописан врачом! А идти мне придётся к нему. Убеждать врача в бессмысленности применения Плексатрона как-то некорректно.
Не знаю что делать! Попробую мягко продавить эту мысль о Плексатроне.
Что касается отёка, то понимаете Олеся Сергеевна, отёк ноги какой-то направленный... То есть вся лимфа уходит в стопу! А дальше как получится - если не снять нагрузку с лимфатических сосудов, то отёк пойдёт вверх, до самого колена!
Нет, он, отёк распространён по всей голени, и утром, и днём, и вечером. Но утром он слабый, а то и вообще отсутствует. Днём увеличивается преимущественно в ступне. Ну и дальше как я написал отекает колено.
Врач хирург (не тот к которому я сейчас хожу) рекомендовал эластичный бинт - затягивать от ступни до колена. Надо ли это делать? С другой стороны, отёк явно не распространяется по голени, если одет бинт.
И ещё - врач-ортопед сказал, что эластичный бинт более 2 часов носить нельзя. Нужен перерыв такие же 2 часа. Это действительно так? Я ношу бинт целый день, до вечера...
Я приложил заключение врача на ветке. Посмотрите...
Травматолог, Ортопед
Здравствуйте. Однозначно требуется выполнение артроскопии коленного сустава и удаление мениска, так как он Вам спокойно жить не даст . Про вторую кисту Бейкера уже забудьте. Ее уже невозможно будет убрать не повредив снова артерию из-за рубцового процесса .
Принятый ответ
Клиент
Спасибо доктор!
Да, наверное, придётся забыть про эту самую вторую кисту... тем более, что она меня совсем не беспокоит.
С первой кистой были серьёзные проблемы - она охватила вену и артерию обручем и зажала их! Боли были очень сильные. Кроме того, меня ещё направили к онкологу, который очень усомнился, что киста без онкологии, и УЗИ-врач тоже подтвердил - есть мол сомнения. Жуть просто!
Операцию делали в Институте Напалкова (СПб), в Песочном.
Послеоперационная гистология была отрицательной. А вот сама операция очень сложная из-за расположения кисты. Именно поэтому и пришлось резать сосуды.
Но как я понял из последнего УЗИ (05.01.2024) вторая киста расположена ниже и вроде, как сосуды не зажимает. По крайней мере я этого не чувствую.
А насчёт операции по поводу разрыва мениска, я уже понял из пояснений врачей - придётся делать операцию однозначно.
Травматолог, Ортопед
Удачи Вам , поправляйтесь.
Ортопед, Травматолог
? Добрый вечер

? Учитывая результаты МРТ показано оперативное лечение в плановом порядке

? Необходимо выполнить артроскопию
Принятый ответ
Клиент
Александр Александрович, спасибо за рекомендацию!
Травматолог, Ортопед
Я думаю, что перед самой операцией проконсультироваться с сосудистым хирургом. Возможно отёк как раз таки, после того, как произошло повреждение артерии.Но без УЗДГ н/к не скажешь точно.
Эластичный бинт, это не серьёзно при отеке. Нужен чулок компрессиогный, скорее всего даже 2 класса, НО... Без осмотра и консультации сосудистого хирурга, самостоятельно ничего не покупайте!
Эластичный бинт можно носить до вечера, главное, что бы он не сдавливпл и не перетягивал
Клиент
Олеся Сергеевна, спасибо за совет!
Я месяц назад ездил на консультацию в ВЦЭРМ им. Никифорова, есть такой серьёзный центр в Петербурге. Меня туда направил врач, который делал операцию на кисте. На операции присутствовала врач сосудистый хирург из этого самого ВЦЭРМ.. Похоже она и занималась сосудами во время операции.
Её рекомендации.
Компрессионный чулок - 1 кл.
Ксарелто - 2 мес 20 мг/сут, далее 2,5 мг/сут (принимать 1 год)
Триплексное сканирование артерий и вен, каждые 6 мес.
Детралекс - 100 мг 2 р/сут 2 месяца
Тромбоасс - 100 мг 1р/сут

Тромбоза нет. То что опредаляет врач поликлиники, это закрытая вена (перевязанная - нет кровотока в вене, поэтому принимается за тромбоз). Так сказала врач в ВЦЭРМ
Кроме чулка, я всё делаю. Через 20 дней после операции сделал УЗГД.
Заключение врача: Тромбоз ПкВ слева (без флотации). Гипоплазия ПБВ справа. Варикозное расширение БПВ справа. Лоцируется гипоэхогенная межмышечная гематома верхней трети голени слева, без признаков кровотока.
Кровоток по ЗББА и ПББА слева магистральный.
Врач хирург поликлиники сказал, что отёк из-за гематомы. Но прошло уже 2 месяца, гематоме уже давно пора рассосаться. Или она может долго держаться?
Одним словом, пока жду визита к врачу-ортопеду (иду завтра). Соглашаюсь на операцию артроскопию.
Травматолог, Ортопед
Добрый день, нет по МРТ никакой гематомы не, менисцит, из-за разрыва мениска и хронического воспаления есть..
Не переживайте, самое главное Вас проконсультировал, прооперировали сосудистым хирург, и в курсе, что Вам необходимо. А вот чулок носить надо, он и после операции потребуется!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Киста Бейкера (с внутренней стороны колена)
26 апреля 2022
Татьяна, Ноябрьск
Вопрос закрыт
Киста бейкера. Тактика лечения
28 февраля 2023
Нелли, Липецк
Вопрос закрыт
Артроз коленного сустава
15 ноября 2023
Анна
Вопрос закрыт
Можно ли делать массаж и физио на колено, если под ним киста Бейкепа
20 января 2024
Мария, Великий Новгород
Вопрос закрыт
Травма запястья и колена
6 сентября 2024
Анастасия
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Константин Эдуардович Тищенко
1 020 отзывов
Ортопед, Травматолог
1983-1989 Харьковский мед
Опыт работы: 35 лет
Олеся Сергеевна Лазутикова
57 отзывов
Ортопед, Травматолог
2007-2013г Организации ФЕ
Опыт работы: 12 лет
Ольга Андреевна Юрташкина
171 отзыв
Ортопед, Травматолог
2010-2017г. ГБОУ ВПО КубГ
Опыт работы: 7 лет
Александр Александрович Сердитов
49 отзывов
Ортопед, Травматолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 12 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Константин Эдуардович, спасибо большое за такой развернутый и полезный ответ 🙏 Вы не только по...
— Виктория
фотография пользователя
Отличное, мне понравилось. Много воды по поводу нормальности наличия переживаний у пациента и...
— Евгений
фотография пользователя
Спасибо доктору за развернутый мой вопрос, ответ был полный и понятный. Ответ был полный Все...
— Инна, г. Москва
фотография пользователя
Врач внимательный, опытный, вник в суть проблемы ! Все четко разъяснил, дал рекомендации к моей...
— Сергей, г. Оренбург
фотография пользователя
Константин Эдуардович всё объяснил понятным языком и дал свои рекомендации. Очень мне помог!...
— Вячеслав, г. Москва
фотография пользователя
Внимательно отношение к пациенту Даны подробные рекомендации Да. Советую обращаться к доктору
— Наталья, г. Волгоград
фотография пользователя
Внимательно и подробно дал необходимые рекомендации Назначено лечение, понятное объяснение Да,...
— Наталья, г. Волгоград
фотография пользователя
Терпеливо и доходчиво, объяснила врач, то что мне было непонятно. Да, была польза, однозначно Да...
— Ольга, г. Москва
фотография пользователя
Травматологу Идель Сулейманов
помог мне убрать страх перед операцией, врач лучший помог-советую! полезный врач объяснил легко,...
— Даниэль, г. Северобайкальск
фотография пользователя
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Всё понятно. Никита Белослудцев подтвердил и мнение других...
фотография пользователя
Очень развёрнутые, грамотные и подробные ответы! Внимательный и чуткий Доктор, знающий и любящий...
— Наталия, г. Одинцово
фотография пользователя
Константин Эдуардович очень грамотный доктор. Все подробно и понятным языком объяснил....
— Татьяна, г. Москва
фотография пользователя
Константин Эдуардович - супер! Так ещё хочется встать, пусть через пол года, на каблуки, а не...
— Элиса, г. Грозный
фотография пользователя
Травматологу Идель Сулейманов
Компетентный, грамотный врач. Всё разложил по полочкам. Буду лечится. На вопросы отвечал чётко. ...
— Гелфиря
фотография пользователя
Откликнулся очень быстро. Вежлив, корректен, грамотность. Консультация оказалась очень полезна,...
— Любовь, г. Барнаул