Что вас беспокоит?
Сильный гистаминоз почти 3 месяца
Добрый день! 25 октября случился первый в жизни внезапный эпизод крапивницы. Резко вся покраснела очень сильно, под кожей (особенно головы) было жжение, болела голова, раскоординация, как будто туман в голове и абсолютно мутное сознание. Вызвали скорую, там вкололи преднизолон и дали зиртек, после которых в течение часа все прошло. После этого наблюдалась у аллерголога, месяц принимала зиртек и лактофильтрум, была на диете АДО (это еще при том, что не ем молочку, рафинированный сахар и глютен). От безысходности пришлось есть и глютен в виде сушек и сухарей. На этом рационе, мне кажется, стало еще хуже: появились боли в области желудка, внизу живота в кишечнике, вздутия. В итоге сама скорректировала себе рацион, убрав глютен, добавив то, на что у меня нет реакции - низкогистаминовое. Реакция у меня не совсем типичная: почти сразу после того, как что-то гистаминовое съедаю, начинается головная боль, туман в голове, какой-то спазм по всему телу до ног, очень сильно сжимает в области сердца. К этому может добавляться зуд по всему телу или участками и состояние как будто паники - раздражение, почти истерия внутренняя, беспричинная. Аллерголог, у которого наблюдаюсь, ничего не нашел (АСЛО в норме, LgE в норме, повышен хелик (антитела) и ЭКБ), она отправила к неврологу и гастроэнтерологу. Невролог сказал, что это не к нему. С гастроэнтерологом сдала хеликобактер и расширенный анализ на паразитоз на Малыгина 20 в Москве. По нему антитела повышены к хеликобактер и кандиде, по гельминтам и простейшим никого не высеялось. Гастроэнтеролог сказал, что атитела по хеликобактер некритичны, у меня нет симптомов в желудке, в основном в кишечнике, поэтому назначил альфанормикс на 5 дней. Я его пока не принимала. В общем, почти 3 месяца я на диете низкогистаминовой, но вводить продукты с гистамином не могу, сразу сильная реакция. Если съедаю чего-то чуть-чуть совсем, например, откушу маленький кусочек сыра - голова начинает болеть и проходит сама собой в течение часа. Если съем больше - весь букет симптомов. Что еще заметила, когда усиливаются симптомы - перед этим боль в области желчного возникает, может сбиться стул: не утром как обычно, а не быть до вечера или до следующего дня. Подскажите, пожалуйста, верно ли был назначен альфарормикс? И вообще работа с гастроэнтерологом нужна? Или нужна эрадикация хеликобатер? И может ли хеликобактер давать такой гистаминоз? Куда копать еще? Анализы прилагаю: ОАК, Бихимия сейчас и месячной давности, АСЛО, копрограмма 2: сейчас и месячной давности, хеликобактер, иммуноглобулины.
Принятый ответ
Надежда, здравствуйте!
В вашей ситуации сложно, конечно, разобраться без очного осмотра и беседы, но, попробую дать несколько рекомендаций:
- для решения вопроса о необходимости эрадикационной терапии нужно сделать дополнительно дыхательный уреазный тест. Он показывает активность хеликобактера. Титр антител достаточно высокий.
С результатом получить консультацию ещё одного гастроэнтеролога для второго мнения.
- общий иммуноглобулин Е в пределах нормы, но он не ноль. Поэтому, я думаю, есть смысл сделать аллергопанель, возможно, какие-то аллергены и найдутся.
Есть дорогие, но очень точные и содержат много аллергенов - аллергочип ISAC ImmunoCap на 112 компонентов; и аллергочип ALEX 2 на 300 аллергенов.
- попробуйте вести пищевой дневник, чтобы отслеживать реакции на те или иные продукты, повторяются ли они. Иногда, действительно, кажется, что симптомы есть "на всё", но дневник помогает отслеживать закономерности развития реакций.
- и я бы ещё рекомендовала обследование у эндокринолога. Начните с гормонов щитовидной железы (Т3, Т4, ТТГ) и антитела к ТПО (тиреоперексидазе) и антитела к ТГ (тиреоглобулину), УЗИ щитовидной железы. Дальше очная консультация, и дообследование пр необходимости.
Мария Михайловна, спасибо.
Имеет ли смысл аллергопанель, если у меня не было никогда аллергий ни на что и рацион всегда был разнообразный? Мне аллерголог и сказал, что бессмысленно, отправил к гастроэнтерологу.
Щитовидка проверена: диффузные изменения по узи, субклинический гипотиреоз по гормонам, антител нет.
Пищевой дневник
веду с ноября. Реакция на все высоко и условно среднегистаминовое. Еда постоит больше полутора суток в холодильнике - и тоже реакция начинается.
Дыхательный тест сделаю, спасибо.
Может ли хеликобактер давать гистаминоз? По сути внезапно начался. Примечательно, что через пару недель после перенесенной ОРВИ.
Надежда, я думаю, что сделать аллергопанель нужно, чтобы исключить уже истинную аллергию, и не думать об этом.
Даже если раньше никаких аллергий не было, то в течение жизни это может меняться.
Хеликобактер может снижать пищеварительную способность желудка, и пища в не до обработанном виде поступает в кишечник. Где и возникает реакция с высвобождением гистамина
Принятый ответ
Добрый день, Надежда!
У вас хроническая крапивница, раз высыпания не проходят более 6 недель. В 80% хронической крапивницы это аутоимунный процесс. Но, в большинстве случаев есть также и триггерная причина, в крапивницы - нарушения пищеварения верхних отделов ЖКТ - гастрит, дуоденит, Helicobacter pillory, полипы и др. Это самая частая причина. Поэтому, рекомендую дообследование, желательно в стационаре:
ФГДС с диагностикой на Helicobacter pillorу, илм уреазный тест на НР, анализ крови на гликированный гемоглобин, ТТГ, антитела к ТПО и тиреоглобулину, ИФА кровь на вирусы герпеса 1.2.6, ВЭБ, ЦМВ.
Лечение хронической крапивницы длительное, состоянии из нескольких ступеней, на которые реагирует часть пациентов с исчезновением сыпи.
Пациентов должен вести очно врач аллерголог, чтобы оценивать эффективность лечения и выраженность крапивницы.
Начинается лечение с постоянного длительного приема антигитаминных препаратов, независимо от наличия или отсутствия сыпи, в течение нескольких лет, начиная от года. Если обычная дозировка не помогает, тогда можно переходить на двухкратную, а потом и на четырех кратную дозировку антигитаминных.
При неэффективности лечения подключают иммунные препараты, в первую очередь, Омализумаб (Ксизал).
С уважением, врач аллерголог-иммунолог, анестезиолог-реаниматолог, стаж работы 29 лет
Екатерина Викторовна, здравствуйте.
У меня нет сыпи и красноты, у меня другие симптомы, которые я описала. Краснота была 2 раза реактивно и всего тела, проходила за час после зиртека и метилпренезолона.
Как мне попасть в стационар - для меня загадка. Скорая не берет, врачи не направляют. Ведусь сейчас у 2х врачей, как и описала выше. Помощь такова, что диету корректировала себе сама по самочувствию. По ФГДС - гастродуоденит. Гликированный гемоглобин 5,2, ТТГ 3,8, антител нет, по узи щитовидки диффузные изменения. К ЦМВ и ВЭБ антитела G.
Что касается длительного приема антигистаминных - принимала месяц зиртек, потом стало плохо от него: сильная слабость, головкоужение. Перешли на кестин на 2 недели, сейчас ничего, диета. Вот без антигистаминных зуд периодически бывает, но без крапивницы.
Похожие вопросы по теме
- 14 Января 20243 ответа
- 14 Января 20247 ответов
- 14 Января 202412 ответов
- 14 Января 20248 ответов
- 13 Января 20245 ответов
- 13 Января 202411 ответов
- 13 Января 20247 ответов
- 13 Января 20243 ответа
- 13 Января 20248 ответов
- 12 Января 20241 ответ
Надежда, вы решили свою проблему?
Отчасти. Симптомы стали слабее, но полностью не ушли. У вас такая же проблема?
Надежда, здравствуйте! Вы решили свою проблему? У меня абсолютно такие же симптомы. Но хеликобактер не был обнаружен. Вопрос - в нем ли дело?
А вы хоть раз пробовали пить Диаминоксидазу? Купите упаковку - таблеток 30. Мне на 3-е сутки стало очевидно, что дело в дефиците DAO.
Конечно. Я на DAO и жила год, на вит. С, кверцетине и прекурсорах DAO. Его дефицит - это не причина, а следствие. Причины глубже и комплекснее от инфекций/иммуносупрессии, воспаления слизистой тонкого кишечника и т.п. до генетики. У меня уже без дотации DAO все хорошо
Ольга, да решила. Никто нигде не помог, ни в аллергоцентрах, ни в инст. иммунологии, ни в склифе, ни в медси: у кого я только не была. Сама вылезла, работая с постковидом, дефицитами, стрессом, иммунитетом и инфекциями
Здорово, что решили проблему! Я пропивала его 2 года назад в течение месяцев 4х, пока не увидела стабильно нормальное самочувствие. Сейчас чувствую, что опять пора на него садиться. Моя проблема, к сожалению, врачами не разрешима.
Мне тоже врачи ничем не помогли, сама разбиралась. Так ищите причины снижения выработки DAO: аллергены/непереносимости, инфекции (нередко лямблии, кандида, хеликобактер), ДЖВП, генетика, стресс (состояние имунной системы, надпочечников, дефициты в целом, которые, к слову, просто так не возникают)
Подскажите, что за ДАО принимали? У меня тоже гистаминоз, хорошо помог ребагит для восстановления слизистой кишечника, но до конца симптомы не ушли.
Непереносимость гистамина связана с синдромом активации тучных клеток. К сожалению, в РФ мы не нашли врачей, кто владеет этой темой. В Швейцарии есть сайт, где детально по этому вопросу есть информация, но платно.
У моего ребенка поливалентная аллерия, поллиноз, астма, пищевая.
При этом, присуствует еще и непереносимость гистамина, т.е. продуты гистаминолибераторы, к примеру, авокадо, вмиг обостряет ГЭРБ, повышается кислотность, нарушается сон. Сильнейшие проявления после вирусных болезней, но справиться и победить толерантность к продуктам с повышенным содержанием гистамина - не можем. Только диета, с исключением гистаминных продуктов, и мясо с термической обработкой -варка, поскольку на запеченое - тоже реакция. Ситуацию немного улучшил кетотифен, препарат стабилизатор мембран тучных клеток. Пока пьем 2 месяца, но он длительного применения.
Надежда, добрый день! Как здорово, что Вы сами смогли разобраться, я в похожей ситуации, уже докапала) до тучных клеток. Подскажите, пожалуйста, помогал ли Вам нутрициолог или подобный специалист, могли бы рекомендовать кого-то?
Докопалась*
Юлия Васильева, синдром активации тучных клеток (САТК или МCAS) диагностируется протокольной док. мед. в основном по уровням гистамина и триптазы в крови. Для меня при САТК показательные также Хромогранин А, в орг. кислотах трикарболиловая кислота. По возможности также есть смысл сдать СD 117, лейкотриен Е4, N-метилгистамин в моче, PGD2 или метаболит 11-бета-PGF2-альфа в моче.
САТК - это по сути симптомоеомплекс. В каждом случае, чтобы помочь человеку имеет смысл искать и устранять причины, которые привели к активации тучных клеток. А это как раз комплекс из нескольких причин: аллергены/ непереносимости, инфекции (нередко лямблии, кандида,плесени, хеликобактер), ДЖВП, генетика,
стресс (состояние имунной системы, надпочечников, дефициты в целом.
Лариса, я сама биохимик и нутрициолог) Сама себе помогала и ребенку потом.
Большое спасибо, Надежда! Я гуманитарий, мне сложнее:)
Надежда, у меня точно такое же состояние. Как вы лечитесь, можно с вами пообщаться?
Надежда, вы пробовали пить Диаминоксидазу (Даосин, Валидус Диаминоксидаза) или Метионин? Первый в аптеках не продается, раньше покупали через интернет из Германии, сейчас есть на Озоне. Оригинал или нет не знаю, но выбирать не приходится. Метионин когда-то очень хорошо помог, сейчас уже нет толку. Проверьте кишечник на болезнь Крона. А вообще почитайте про псевдоаллергию. Здоровья вам!
Здравствуйте всем, давайте создадим группу взаимопомощи. У меня такая же проблема. Пишите на почту lisa100880@yandex.ru
У меня аналогичная ситуация. Четвёртый месяц. Разумеется, это не аллергия (тем более, что еë никогда не было). Это псевдо аллергия. А если точнее, то гистаминоз. Избыточное количество гистамина в мышцах по всему телу. Плюс цитокин, который при избыточности гистамина, также идëт на повышение. Причина такого состояния - дефицит ДАО. В моëм случае он образовался по причине СКР (синдрома раздражённого кишечника), а также многомесячной диареи и курса антибиотиков. Это привело к дефициту витаминов, участвующих в выработке ДАО в отделе тонкого кишечника. При дефиците ДАО гистамин не расщепляется и в больших объемах следует в мышечные ткани, вызывая спазмы, приливы, крапивницу и многое другое. Нужно лечить кишечника и нормализовывать уровень ДАО.
Надежда, здравствуйте!
У меня очень похожая история: примерно через 2 недели после сильного вируса в декабре прошлого года начала гореть кожа. Сначала я даже спать не могла на обычном постельном белье, было больно переворачиваться, терло, как наждачкой. Сейчас лишь немного лучше стало. Никто не может мне помочь.
Только сейчас дошла до того, что у меня, вероятно, гиперактивные тучные клетки. Вы принимали "Мирокром", или без него удалось стабилизировать? Сил моих больше нет, плачу почти от любой одежды. Больно
Даосин можно купить на Озоне, но доставка долгая из Германиии через Ташкент. Иногда бывает в наличии. Еще там же есть Валидус Diamine Oxidase. К сожалению, в наших аптеках ничего аналогичного нет. У нас выпускают только Lipoallergy где-то на Алтае. Можно через официальный сайт попробовать заказать, но в составе есть витамины, не знаю, как работает с ними препарат. Еще попробуйте Метионин. Это не Диаминоксидаза конечно, но нам как-то с двух таблеток помог, к сожалению, только один раз. Он есть аптеках и стоит недорого. Еще хотела написать, что в Москве делают анализ на Диамоноксидазу, но 5 лет назад он делался только в двух местах и раз в месяц, плюс сам анализ делался месяц. У нас не было времени ждать и мы сразцу купили Даосин, до санкций его было легче достать. А при приеме Дао диагностика некорректная, поэтому так и не сдали этот анализ