Что вас беспокоит?
Бугорок и присоединение пигмента после удаления родинки
Добрый вечер! 09.11 удалила бесцветное образование над глазом лазером. Дерматоскопию не делали, врач посмотрел и сказал, что удалить можно. Гистологию тоже не делали. После отпадания корочки увидела бугорок на месте удаления. Из бугорка растет волос (в удалённом образовании также рос волос). В начале января увидела на этом бугорке 2 маленьких коричневых пятнышка. А вчера - уже 3 маленьких коричневых пятнышка.Подскажите, пожалуйста, являются ли эти изменения доброкачественными и какова дальнейшая тактика? 2 Фото образования до удаления (в красной футболке и бесветное образование ), бугорка через 1,5 мес после удаления и бугорка с коричневым пятнышком сейчас прикрепляю. А также фото дерматоскопии от 24.01.24
Принятый ответ
Здравствуйте.
Помню Вашу ситуацию.
У Вас изначально было проведено удаление доброкачественного образования, по типу невуса. Но судя по двум крайним фотографиям невус был удален не полностью и он вновь начал расти.
Здесь тактика может быть следующая.
Провести повторное удаление невуса.
Либо удаление не проводить и наблюдать, но в этом случае он может вырасти вновь.
Василий Михайлович, здравствуйте!
Если я не буду удалять это образование, может ли это привести к раку?
Можете не удалять, ежегодно наблюдать у дерматолога.
В онкологию подобные невусы не перерождаются.
Василий Михайлович, если в будущем и дальше будут происходить изменения с этим образованием (увеличение количества коричневых пятнышек, рост бугорка и т.п), меня не должно это пугать?
Образование было бесцветным , как на первых 2 фото, почему теперь после удаления на бугорке появляются коричневые пятнышки?
Как и любое доброкачественное образование кожи этот невус также может увеличиваться в размерах, также в нем есть клетки, которые накапливают пигмент, что мы видим по дерматоскопии, тревогу это не вызывает.
Василий Михайлович, почему же до удаления это образование было бесцветным, а теперь коричневые пятнышки на бугорке появляются? Бугорок - это рубец?
В невусе клетки имеют способность накапливать пигмент меланин, просто до удаления это не проявлялось, сейчас невус образуется вновь и некоторые вновь развивающиеся клетки тот самый пигмент меланин накапливают, что мы и видим по дерматоскопии.
Василий Михайлович, спасибо большое! Бугорок - это рубец или не до конца удалённая родинка?
Пожалуйста)
Я думаю, что в этом бугорке есть как элементы до конца неудаленного невуса, так и элементы рубца.
Василий Михайлович, подскажите, пожалуйста: получается, это миф, что, если травмировать "хорошую" родинку (чем, по сути, также является нерадикальное удаление лазером), она переродится в злокачественную ?
Здесь все зависит изначально какой вид невуса был у человека и был травмирован.
Потому что существуют потенциально предраковые, меланомопасные невусы. Но это довольно редкие случаи. Большинство невусов действительно в онкологию не перерождаются.
Василий Михайлович, понятно. Судя по дерматоскопии , количество коричневых пятнышек будет увеличиваться? 2,5 мес после удаления - это , наверное, слишком маленький срок, чтобы окончательно судить о том, доброкачественные изменения происходят или нет?
Вполне возможно что внешне невус еще будет действительно меняться, но он меняется по доброкачественным признакам. Срок в 2,5 месяца действительно небольшой, невус еще восстанавливается
Василий Михайлович, может, мне все-таки удалить этот бугорок скальпелем, чтоб не бояться и не расстраиваться от этих изменений после удаления? Если б такое было где-нибудь на руке, я бы, не раздумывая, удалила. А тут над глазом ... шрам останется, может, внешность поменяется , поэтому без медицинской необходимости не хочется....
Сейчас можно за невусом понаблюдать, не раньше чем через 6 месяцев пройти дерматоскопию. Если будет все же увеличиваться, то планировать его удаление.
Василий Михайлович, спасибо!
Василий Михайлович, если пигмент будет появляться и за пределами бугорка, является ли это доброкачественным признаком?
Вполне возможно на любой из частей невуса может появиться участок с пигментом, это доброкачественные признаки.
Василий Михайлович, а можно и наблюдать в этом случае (если будет увеличиваться в размерах) ? В каком случае удаление обязательно ? Извините за дотошность, переживаю
Удаление будет показано, если образование будет довольно активно увеличиваться в размерах. На нем появляться участки травматизации. Либо будет доставлять Вам дискомфорт, физический, либо решите удалить по косметическим причинам.
Василий Михайлович, по косметическим причинам удалить скальпелем там даст другую косметическую проблему - шрам, и глаз может приподняться , потому что кусок кожи срежут... Поэтому для меня показание для удаления - только медицинское. Спасибо вам большое!
Пожалуйста)
Василий Михайлович, подскажите, пожалуйста, если придётся удалять это образование, то можно ли иссекать его скальпелем на этом участке лица?
Все зависит от опыта врача-хирурга, который проводит иссечение, но учитывая локализацию иссекать скальпелем нежелательно. Лучше проводить удаление лазером.
Василий Михайлович, врач сказал , что повторно удаление только скальпелем.
Здесь решается индивидуально, конечно все невусы необходимо изначально иссекать только скальпелем, но учитывая локализацию на веке, нужно обратиться к врачу-хирургу, который имеет опыт в выполнении подобных операций скальпелем.
Василий Михайлович, какие последствия возможны после иссечения скальпелем? Приподнимется глаз?
Все зависит от того насколько большой кожный лоскут будет удален. Думаю будет не лишним проконсультироваться с врачом-пластическим хирургом занимающимися блефаропластикой. С точки зрения последствий после удаления объема кожи и возможно ли это предотвратить или потом исправить, сориентируют Вас лучше.
Василий Михайлович, я ходила к пластическому хирургу, он сказал, что, пока ничего нет, он ничего сказать и не может. Спасибо большое вам!
Пожалуйста))
Принятый ответ
Здравствуйте! На первых фото совершенно доброкачественный невус . Вероятно, при удалении какие -то клетки невусы остались в ране, поэтому сейчас растет новая родинка. Опасных признаков здесь нет. Можете удалить ее с биопсией. Либо наблюдать, планово посещать дерматолога с дерматоскопией.
Здоровья вам!
Ирина Ивановна, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте! У Вас по фото данные за доброкачественный невус, подозрений в отношении меланомы нет, но так как образование не было отправлено на гистологию нельзя сказать удалили образование полностью или нет, судя по фото пигментации, невус был удален не полностью и клетки остались! Сейчас отмечается рецидив этого невуса. В данной ситуации можно повторно выполнить удаление , но уже с гистологическим заключением ,либо наблюдать , учитывая локализацию.
Юлия Бабековна, спасибо!
Здоровья Вам!
Юлия Бабековна, Судя по дерматоскопии , количество коричневых пятнышек будет увеличиваться? 2,5 мес после удаления - это,наверное, слишком маленький срок, чтобы окончательно судить о том, доброкачественные изменения происходят или нет?
Невус может просто стать не выпуклым, а на уровне с кожей, но размеры останутся в пределах удаленного невуса, не больше. По дерматоскопии нет никаких признаков злокачественности.
Юлия Бабековна, до удаления это образование было выпуклым. Почему со временем оно может стать невыпуклым? Бугорок после удаления - это родинка, не рубец?
Потому что может быть только скопление пигмента, как вариант пигментного невуса. Это рубец, не невус.
Юлия Бабековна, если пигмент будет образовываться и за пределами бугорка, является ли это доброкачественным признаком?
может, мне все-таки удалить этот бугорок скальпелем, чтоб не бояться и не расстраиваться от этих изменений после удаления? Если б такое было где-нибудь на руке, я бы, не раздумывая, удалила. А тут над глазом ... шрам останется, может, внешность поменяется , поэтому без медицинской необходимости не хочется....
За пределами рубца пигментации не должно быть при любом образовании. Скальпелем в этой области лучше не иссекать, можно иссечь лазером или радионожом, но с гистологическим исследованием.
Юлия Бабековна, почему лучше в этой области не иссекать скальпелем?
Так как будут брать с захватом здоровой ткани и зашивать , натягивая кожу. В области век, скальпелем нежелательно иссекать.
Юлия Бабековна, врач сказал, что повторно удаление только скальпелем
Принятый ответ
Здравствуйте. Невус доброкачественный. Случился рецидив ввиду неполного удаления образования. Рекомендую ежегодное наблюдение дерматологом с проведением дерматоскопии, или иссечение невуса хирургическим методом с направлением тканей на гистологическое исследование.
Юлия Дмитриевна, спасибо!
Будьте здоровы!
Будьте здоровы!
Юлия Дмитриевна, подскажите, пожалуйста, можно ли иссекать это образование скальпелем на этом участке лица?(если придется удалять)
Риски образования рубца есть, если Вы хотите этого избежать, лучше прибегнуть к другим методам -лазер , радиоволновой метод.
Юлия Дмитриевна, врач сказал, что повторно удаление только скальпелем
Принятый ответ
Здравствуйте
По фото визуально доброкачественный невус, это не меланома. Судя по фото это рецидив вероятнее всего невус был удален не полностью и остались клетки невуса вследствие чего и произошел рецидив. Вы можете повторно выполнить иссечение рубца в пределах здоровых тканей с последующим гистологическим исследованием.
Рустам Гамирович, здравствуйте! Безопасна ли тактика наблюдения в этом случае? Есть вероятность, что будет рак?
Тактика наблюдение безопасна в данном случае. Так как на этом месте появиться тот же самый невус. Вероятность рака ничтожно мала.
Рустам Гамирович, спасибо!
Рустам Гамирович, появится тот же самый невус , но уже коричневый, а не бесцветный, как до удаления?
Да, появиться доброкачественный невус. Ежегодно проходите дерматоскопию.
Рустам Гамирович, подскажите, пожалуйста: можно ли иссекать это образование скальпелем на этом участке лица? (Если придется удалять)
Вопрос нужно обсуждать с хирургом если не будет существенного дефекта то можно.
Рустам Гамирович, врач сказал, что повторно удаление только скальпелем.
Если врач опытный и уверен что не будет косметического дефекта то можно удалить скальпелем.
Рустам Гамирович, меня предупредили о том, что глаз приподнимется, если иссечь скальпелем ( Они говорят, что по протоколу , повторное иссечение только скальпелем, т.к нет результатов гистологии после 1-го удаления
Тактика оправдана. Удаление должно быть с последующим гистологическим исследованием.
Рустам Гамирович, спасибо!
Пожалуйста. Всего хорошего.
Здравствуйте
по дерматоскопической картинке - это не рецидивный невус
пока - это просто отложение пигмента - меланина
ничего иссекать не нужно!
Владислав, добрый вечер! Отложения меланина еще не свидетельствуют о рецидиве родинки? Данные изменения доброкачественные?
изменения однозначно доброкачественные
отложнения пигмента ещё не говорят об обязательном рецидиве невуса
Владислав, до удаления образование над глазом было бесцветным, сейчас, спустя 2,5 мес после удаления, я вижу 3 коричневых точки на бугорке. С чем это связано?
это отложение пигмента
Владислав, откуда оно появилось? ведь до удаления образование над глазом было бесцветным
пигмент может быть в любых рубцах, даже не после удаления невуса
То есть , возможно , образование над глазом удалили лазером радикально все-таки?
да, вполне
Владислав, я читала, что рубец почти не способен вырабатывать пигмент меланин, это мертвая ткань
рубец - это не мертвая ткань
это фибробласты - клетки соединительной ткани
пигмент вырабатывают меланоциты, которые живут в дерме
очень часто рубцы пигментируются
Владислав, если коричневые точки будут появляться за пределами бугорка - это доброкачественный признак? Когда станет точно ясно, что это: рубец, а на нем рецидив родинки или рубец и просто пигмент?
более или менее рубец становится полностью сформированным через год
понятно окончательно это будет по мере созревания рубца
можно для контроля выполнять дерматоскопию каждые 3-4 месяца
Владислав, если коричневые пятнышки будут появляться за пределами бугорка , это доброкачественные изменения?
в любом случае - это доброкачественные изменения
вопрос не стоит переживаний вообще!
это не меланома
а остальное совершенно не важно
что Вас так смущает?
Владислав, изменения после удаления образования лазером. Не смущает, а, скорее, беспокоит. Что может переродиться в рак, что придется удалять скальпелем. Я уже тысячу раз пожалела о том, что решила удалить его, о многих нюансах узнала лишь после процедуры.
невусы даже после травмы в меланому не перерождаются
меланома - это сразу меланома
Владислав, визуально по фото до удаления вы можете точно сказать, что это было доброкачественное образование? Можно жить спокойно? Угрозы здоровью и жизни нет?
да, визуально это был просто внутридермальный невус
Я надеюсь, все обойдётся! Большое спасибо!
Здоровья Вам!!!!
Владислав, подскажите, пожалуйста: в чем отличие скопления пигмента от рецидива невуса? (Какие еще признаки у невуса должны быть, помимо наличия пигмента?) Дело в том, что на прошлой неделе я ходила на очный осмотр к дерматоонкологу, и он написал по результатам:"Рецидивный невус из-за нерадикального удаления лазером" . Получается, данный вывод сделан , потому что пигмент на бугорке появился ...
Отличия по дерматоскопии
Похожие вопросы по теме
- 7 часов назад4 ответа
- 7 часов назад6 ответов
- 8 часов назад3 ответа
- 8 часов назад5 ответов