Что вас беспокоит?
Пневмония или туберкулёз
Добрый день. Сыну 24 года, год назад вернулся из армии. Заболел 15 января, температура 38-38,5, насморк, кашель сухой. Первую неделю больничный не брал, ходил с температурой на работу. 22 января пошёл к врачу. Назначил антибиотик азитромицин по таблетке три дня. Сдал анализы 23 января: кровь, мочу, 24 января прошёл флюорографию. Анализы нормальные как сказал врач, флюорографию прикладываю, дал направление на исключение туберкулёза, тоже приложила. Сегодня сделали диаскинтест, взяли мазок мокроты, сделали рентген , сказали, что затемнение сохраняется, направили на КТ. Кт прошёл, заключение приложила. Скажите пожалуйста, можно ли сейчас надеяться, что это всё таки не туберкулёз?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Мария, добрый день. Справа инфильтрат, анализы нормальные, дыхание везикулярное, хрипов нет. Это свойственно началу туберкулезного процесса. Необходимы повторные анализы крови, анализы мокроты различными методами в тубдиспансере, также при обосновании диагноза обязательно должен учитываться результат Диаскин-тест. Диагноз выставляет не именно лечащий врач, а специально созданная для этого врачебная комиссия ВКК. Комиссия не только обосновывает диагноз, но и назначает схему лечения, определенные противотуберкулезные препараты на основании результатов обследования.
Елена Ивановна, у меня паника, я просто в шоке, информация только поверхностная об этом заболевании и только негативная. Подскажите пожалуйста всё очень плохо?
Нет, Мария, судя по данным на сегодняшний день форма туберкулёза не тяжёлая. Лечение, если не будет выделена туберкулезная палочка, часто амбулаторное. По первому режиму. В среднем, шесть месяцев - стандартная схема лечения. Прогноз благоприятный, излечение в подавляющем большинстве случаев полное. Единственное, необходим ежедневный, постоянный приём противотуберкулезных препаратов на протяжении всего курса лечения. Для защиты печени, лучшего усвоения препаратов гепатопротекторы Карсил Эссенциале Силибор Лив52 и другие, Вит В6 также на протяжении всего курса лечения. Не волнуйтесь, главное, убедить сына в постоянном, без перерывов, приёме лекарств.
Елена Ивановна, спасибо вам огромное. Выделена туберкулезная палочка то есть если найдут её в мазках мокроты?
Елена Ивановна, он женился пол года назад, возможно ли что заразил или может заразить жену?
Да, это если найдут туберкулезную палочку в анализах мокроты. Необходимо сдать мокроту троекратно, все направления выдает фтизиатр. Исследоваться она будет в тубдиспансере различными методами - микроскопия, ПЦР, посевы на жидкие и твердые питательные среды. Причём, микроскопия - результат через несколько часов. ПЦР 2-3 дня. Жидкие питательные среды 2-3 недели максимум. Твердые питательные среды - 2,3-3,5 месяца максимум.
Елена Ивановна, я не совсем понимаю, что дальше. Если диаскинтест покажет положительную реакцию, ему сразу назначат лечение или нужно будет ждать все мазки?
Мария, больной считается заразным, только если выделяет туберкулёзную палочку. Но пока результат не известен, лучше близко не контактировать, носить маски.
Елена Ивановна, а как узнать выделяет он её или нет?
Елена Ивановна, выходит есть риск, что он её уже заразил. Передаётся воздушно капельным путём? А половым путём может?
Добрый вечер, Мария. Прошло несколько часов после Диаскин-теста, как сейчас реакция? Можете прислать фото? Терапевт назначил антибиотики?
Елена Ивановна, вчера вечером реакции не было, то есть после прививки прошло 9 часов. Сегодня пока не могу дозвониться, спят наверно. Чуть позже обязательно прикреплю фото. К терапевту у них запись завтра.
Хорошо. Мария, Вы пока не беспокойтесь. Диаскин-тест информативный метод, но надо смотреть и гиперемию, и папулу. Для диагностики он имеет большое значение, но не решающее. Иногда применяется для выявления инфицирования, воспалительного процесса даже нетуберкулезного характера. Кроме того, пневмонию тоже категорично никто не исключил. А прикорневая пневмония может быть и длительно протекающая и деструктивная, с небольшими полостями.
Елена Ивановна, спасибо большое, буду надеяться на лучшее
Да, Мария, пока ничего не известно. И даже если это туберкулёз, то он на сегодняшний день не тяжёлый. Лёгкое течение. Но об этом рано. Надо дообследоваться. Вопрос открыт ещё несколько дней, успеем разобрать и результат Диаскин-тест и другие вопросы.
Елена Ивановна, прикрепила фото руки.
Мария, реакция сейчас отрицательная. Будем надеяться, что уже ничего не изменится, тем более, первые 24 часа уже почти прошли. Больших изменений быть не должно.
Елена Ивановна, спасибо большое. Господи, дай бог чтобы так и было!!!
Да, Мария, будем надеяться. Завтра сможете опять приложить фото?
Елена Ивановна, да, конечно
Елена Ивановна, загрузила сегодняшнее фото
Мария, если вчера ещё была небольшая реакция раздражения на укол, то сегодня уже сформировалась хорошая, отрицательная реакция. Никаких "сюрпризов" уже быть не должно. Реакция отрицательная.
Нет, Мария. Вашего сына дообследуют, он сдаст все анализы, которые назначит врач. Потом врач передаст всю документацию, все результаты обследования Вашего сына на комиссию ВКК. И там будет выставлен диагноз и назначено лечение. Если через определенное время посевы придут положительные (будет обнаружена туберкулезная палочка), то лечение будет или дополнено новыми препаратами. Или продолжено препаратами первого ряда, если к ним сохранена чувствительность. Она также определяется по посевам. Сейчас надо пройти обследование и дождаться решения ВКК (ЦВКК). Могут предложить госпитализацию в тубдиспансер. Но это уже будет решаться с лечащим врачом. Но в первую очередь надо, конечно, полностью исключить пневмонию.
Половым путем передаваться может, но исключительно редко и при тяжелых, хронических формах туберкулёза моче-половой системы. Для заражения необходим длительный контакт. Но всё равно Вас, близко контактирующих, обязательно обследуют - рентген или ФГ, ОАК, ОАМ, Диаскин-тест, если врач назначит.
Принятый ответ
Здравствуйте, с учетом данных КТ необходимо пройти обследование у фтизиатра, сдать анализ мокроты на кислотоустойчивые бактерии, так же сдать мокроту - методом не только микроскопии мокроты, но и мокроту на ПЦР к микобактерии ТБ (получаются результаты через 5-7дн), БАКТЕК (это посев на жидкие среды мокроты), результат получается через 15 дней, и посев на твердые среды - результат приходит через 2 месяца. Кроме того надо сделать Диаскинтест. У вас есть развернутый анализ крови? Просто начало болезни с температурой 38 и СОЭ 32(в выписке) больше характерно для пневмонии. Сдайте дополнительно igM и G к микоплазмам и хламидиям пневмоние, Азитромицин всего 3 дня пил сын?
Виктория Викторовна, хорошо спасибо, всё обследования конечно сделаем, диаскинтест сегодня сделали в 12 дня. Анализ крови брали в поликлинике и сразу унесли врачу, то есть сын их не видел.
Виктория Викторовна, азитромицин только 3 дня пил
Виктория Викторовна, болеть начал всё верно с температуры, так как работал, сбивал, она опять поднималась до 38,7 и так неделю. После первой таблетки азитромицина стало лучше, после третьей температура больше не поднималась. То есть температура последний раз была в среду 24 января. Сейчас остался кашель с небольшой мокротой, но говорит что уже меньше, чем два три дня назад
В
Пропейте Вильпрафен 1000х2р 7 дней. Прикрепите фото места введения Диаскинтеста завтра и послезавтра сюда.
Виктория Викторовна, хорошо начнём завтра пить. Результат теста прикреплю
Сдайте обязательно igM и G к микоплазмам и хламидиям пневмоние, дело в том, что иногда на них надо фторхинолон назначать, так как макролиды (азитромицин, вильпрафен, кларитромицин) могут быть менее эффективны, но при подозрении на туберкулез, фторхинолоны нельзя применять при лечении воспаления легких, так как есть риск смазать картину, но если будут igM положительные, например, к микоплазме, то вы быстро потом пролечитесь инъекционным левофлоксацином. Вильпрафен из макролидов самый "активный" на этих возбудителей. Для более эффективного лечения добавьте еще Аскорил или Джосет, для поддержания флоры кишечника Аципол или Максилак.
Виктория Викторовна, прикрепила фото руки
Реакция отрицательная пока что, принимайте антибиотик, сделайте КТ контроль через 10-14дн после антибиотика, завтра тоже фото предплечья сюда пришлите. ПЦР мокроты на микобактерии обычно готов через 5дн, нет ещё результата?
Виктория Викторовна, он завтра едет на приём в тубдиспансер, мазок сдал вчера
Хорошо, пусть там акцентирует внимание еа 1. коротком курсе антибиотиков 2. Наличию ярких воспалительных показателей в общем анализе крови 3. Дебют заболевания с высокой температуры.
Виктория Викторовна, хорошо, поняла, спасибо
Виктория Викторовна, загрузила сегодняшнее фото
Здравствуйте. Реакция отрицательная, все хорошо. Поэтому сделайте повторно КТ после курса Вильпрафена.
Принятый ответ
Здравствуйте. Кровь немного воспалительная. Когда поставили диаскин? Данные сейчас больше как будто за туберкулёз. Но полностью исключить пневмонию надо. Так же важны результаты мокроты, её надо сдать разными методами в тубдиспансере.
Ольга Олеговна, диаскин сегодня поставили, мазки все сдадим обязательно
Приложите потом фото диаскин теста. Посмотрим, какой будет результат. Но провести полноценную антибиотикотерапию стоит. Очень смущает на КТ формирующиеся полости распада.
Ольга Олеговна, а что такое полости распада?
Это когда на фоне инфильтрации (воспаления) происходит распад лёгочной ткани, её некроз, это очень специфично для туберкулёза. У вашего ребёнка описывают мелкие полости на фоне инфильтрации в S3 (третьем сегменте) правого лёгкого.
Ольга Олеговна, это лечится?
Конечно. Но курс обычной неспецифической антибактериальной терапии антибиотиком широкого спектра действия всё равно показан, иногда бывают и такие пневмонии с деструкцией.
Ольга Олеговна, слава богу, хоть это радует. Очень переживаю.
Понимаю, ситуация не очень приятная. Но думаю в ближайшее время разберётесь. Завтра обязательно прикрепите диаскин тест. А не помните, в школе у мальчика он был отрицательный?
Ольга Олеговна, один раз нас отправляли к фтизиатру, лет семь сыну было, пили таблетки. В дальнейшем всё было нормально
Хорошо. Сейчас успокойтесь, дождитесь результатов дообследования. Пройдите курс неспецифической антибактериальной терапии. Далее будет понятно, в какую сторону двигаться. Если вдруг жена сына беременна, то лучше на время уточнения диагноза ей с ним не контактировать. Если не беременна, то уклад жизни можно не менять
Ольга Олеговна, спасибо вам огромное, буду надеяться(((
Жду завтра фото диаскин теста
Ольга Олеговна, пришлю обязательно
Ольга Олеговна, прикрепила фото руки
Добрый день. Сейчас реакция отрицательная. Но на всякий случай прикрепите фото в день проверки. Врядли будут изменения за эти дни, но всякое бывает.
Ольга Олеговна, прикреплю обязательно, спасибо
Ольга Олеговна, загрузила фото
Здравствуйте. Реакция отрицательная
Похожие вопросы по теме
- 1 Декабря 201817 ответов
- 10 Октября 20192 ответа
- 4 Апреля 20201 ответ
- 21 Мая 20201 ответ