Психоз невроз депрессивное расстройство — вопрос №1908080

Question

Психоз невроз депрессивное расстройство — вопрос №1908080

Мария, Нижневартовск

223 просмотра

18 февраля 2024

Здравствуйте
Хочу задать вопрос по поводу папы
Не знаю уже чем помочь ему
Он с 25 лет непонятно чем болеет
То ли невроз то ли какое-то психическое расстройство
Но периодами делительными был в ремиссии
Но с 2017г уже делительная затяжная депрессия что ли какая то
И паника
Он не выходит из дома
У него пропал интерес к жизни
Все что он делает это ест ходит в туалет курит и спит
Больше ничего
Постоянно плачет по поводу и без
Очень часто становится агрессивным
Он с 20 года постоянно на терапии
Венлафаксин 225мг в сутки
Оланзапин 10 мг в сутки на ночь
Сонопакс по 25мг 3 раза в день
И феназепам по 2-3 таблетки в день
Терапия тяжёлая а ему не помогает
он их пьёт просто так потому что надо
По больницам никуда не ходит
Один раз я просто умоляла его пойти в больницу вот в 20 году он и попал в другой город к психиатру

Хотелось бы кардинально поменять ему терапию
Потому что столько таблеток пьёт а толку нет

Мне кажется у него уже какой-то апатико-абулический синдром
Его бы воля он не мылся бы и в туалет ходит возле кровати
Хочется ему как-то помочь …
Возраст 52 года

Возраст: 52

Хронические болезни: Ожирение Сахарный диабет 2 типа Панкреатит Холецистит

Вопрос закрыт

психическое расстройство

сутки

повод папы

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация психиатра

3 ответа врачей

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Здравствуйте!
По описанию наблюдается депрессивный эпизод. В лечении два нейролептика, что не совсем корректно, так как увеличивается количество побочных эффектов. Оланзапин не рекомендовано применять при сахарном диабете. Думаю надо оставить венлафаксин и повысить дозировку до 300 мг/сут, повышая по 37.5 мг каждые 7 дней. К лечению можно добавить нормотимик - вальпроевую кислоту, это стабилизатор настроения и купирует агрессивное поведение. Ваш Папа не высказывает мысли о нежелании жить? Как спит ночью? Были ли когда-нибудь перепады настроения?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, оланзапин вообще нужно убрать? А на что заменить?
Он постоянно высказывает это нежелание
И очень часто это его манипуляции
Он спит днём а потом всю ночь ест ходит
И кофе пьёт
Не может не есть
Даже если днём не поспит все равно всю ночь по холодильникам ходит

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, вроде у венлафаксина максимальная доза 225 в сутки ?

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Как давно принимает данное лечение? Есть ли увеличение веса от оланзапина?
У венлафаксина максимальная дозировка 375 мг/сут. Оланзапин лучше заменить на сульпирид или кветиапин.

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Или это лечение с 2020г именно в этих дозировках?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
На этой терапии четвёртый год
Он уже пил ранее кветиапин до оланзапина
И сульпирид тоже пил
Меня пугает что сульпирид повышает уровень Пролактина (((( и долго его принимать нельзя
Как заменять если его долго нельзя ? Какой максимально длительный период лечения им ? И как перейти с оланзапина на сульпирид к примеру ? Одномоментно убрать же оланзапин нельзя ?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
Нет
Она начал с двух препаратов
С венлафаксина и Кветиапина
Затем Кветиапин заменили на оланзапин
А фенозепам он периодами дет с 25 принимает
Сонопакс дополнил местный психиатр заочно где то полгода назад

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
У него очень большой вес сейчас
Где то 140 кг

Он всегда не маленький был
Но за последние несколько лет сильно набрал

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Вы вообще замечали эффект от какого-нибудь препарата, который ему ранее назначали? Какие препараты по памяти еще помните, что ему назначали?
Сульпирид к сожалению действительно повышает пролактин, его можно принимать только месяц. Оланзапин можно снижать только постепенно по 2,5 мг каждые 5 дней. Вес набрал от оланзапина, у него есть такой побочный эффект (метаболические). А вот были ли когда-нибудь перепады настроение? Допустим повышенное настроение, когда он был чрезмерно работоспособен (без привязки к антидепрессанту)?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
Все что он умеет делать - это работать на машине
И рыбалка
Сейчас машина отдана брату так как стояла гнила много лет
Папа не выходит толком на улицу и с учётом того что больше ему ничего не интересно у него нет никакой радости от жизни
Ему не чего делать
Снова начать ездить он не может
На рыбалку один ходить тоже не хочет
Да и каждый день он ходить не будет

Когда он работать у него бывало периодами хорошее настроение
Точнее раньше он был такой
За словом в карман не полезен
И сейчас периодически эта черта обостряется
Может матом покрыть
Потом извинится
Или нет

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, перепады постоянные и сейчас и раньше

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Ему исключили диагноз БАР? (биполярное расстройство) назначали ли ранее стабилизаторы настроения - вальпреовую кислоту, седалит или ламотриджин?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, если честно вот никто до с х пор не знает его диагнозы
Мама ни разу не получила осмотр или выписку от психиатра
Поэтому не знаю
Препараты для настроения никогда не получал

Вот феназепам с ним всю жизнь
Все остальные вот за последнее время

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Какие антидепрессанты еще принимал?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, азафен, амитриптилин

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Поняла, спасибо. Я считаю, что учитывая его перепады настроения, то вместо нейролептиков можно попробовать стабилизаторы настроения - вальпроевая кислота или ламотриджин, которые эффективны при депрессивном эпизоде, лучше ламотриджин, так как он не влияет на вес. При этом повысить дозировку венлафаксина до 300 мг/сут. Попросите лечащего врача рассмотреть эту схему лечения.

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, а что делать с сонапаксом и оланзапином ? Полностью убрать ? По оланзапину поняла как отменять
А как сонопакс убирать ? И как организм на это среагирует ?

У меня там дома у них осталось две упаковки сульпирида по 50мг
Может ему пропить их месяц пока он будет без сонопакса и оланзапина?

И про ламотриджин
Какая рабочая доза при таких состояниях и как долго пить ?

Я сама врач, и в стационаре детям ламотриджин назначаю таким медленным титрованием…. Потому что очень часто кожные побочные эффекты выходят……..

Переживаю как его папе ввести Безболезненно

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, и не нужно венлафаксин заменять на какой-то другой ? Эсциталопрам например ? Или сертралин?

Просто он получается его уже 4 год пьёт

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Конечно постепенную отмену препаратов производить под присмотром лечащего врача. Сонапакс можно отменять по 25 мг каждые 3 дня. Можно их заменить на сульпирид и принимать по 50 мг утро и обед 1 месяц. У ламотриджина рабочая доза 75-100 мг/сут, дозировку наращивают постепенно по 25 мг каждые 7 дней, можно принимать длительно, пока не стабилизируется психоэмоциональное состояние.

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, и без феназепама он не может
За 30 лет видимо уже привыкание сформировалось

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Нужно сначала поработать с дозировкой венлафаксина, потому что она средняя терапевтическая, если менять антидепрессант - это потеря ранее достигнутого эффекта. Если на 300 мг не будет эффекта от венлафаксина в течение 2 недель, тогда можно заменить на сертралин, флуоксетин или эсциталопрам. Феназепам оставьте на ситуационный прием, когда будут нарушения сна.

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, только что поговорила с папой и выяснилось что он уже 300 пьёт …. Сказал что всегда так пил хотя я точно помню и мама что ему 225 назначали
Видимо когда то сам добавил себе ещё таблетку
Короче он уже пьёт 300(

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

а может быть такое, что он забывает пить таблетки?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, вот что что
А про таблетки он не забывает
И бывает у него такое
Что если видит что они заканчиваются может намеренно снижать дозу благо чтоб про запас были

Но такая ситуация была замечена только с феназепамом
Потому что сейчас его трудно достать

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Давайте рассуждать
Он принимает данное лечение 4 года и без положительной динамики
оланзапин не показан при СД 2 типа
Сонапакс не эффективен, агрессия так и остается
Есть перепады настроения
Миртазапин - хоть и показан как аугментация к венлафаксину как "калифорнийское ракетное топливо", но он часто дает увеличение веса, а у него уже 140 кг, не хочется, чтобы дальше рос вес, это дополнительно хронические заболевания прицепятся
Поэтому здесь можно сначала добавить к венлафаксину ламотриджин и понаблюдать, будет ли динамика (может надо усилить действие антидепрессанта) и если без эффекта, то значит заменить антидепрессант на сертралин (ламотриджин усиливает действие сертралина)

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
То есть сейчас наши действия такие
Пьёт продолжает венлафаксин
Постепенная отмена оланзапина и сонопакса
Сразу вопрос - сульпирид месяц принимать начиная с момента отмены ? Или полностью отменить и только затем его ?

Дальше
Когда остался один венлафаксин ( или венлафаксин и сульпирид ? Пока месяц его принимает )
Добавляем ламотриджин постепенно
Добавили до терапевтической дозы
Сколько наблюдаем эффект ? Сколько времени оцениваем есть эффект или нет ?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
И допустим если эффекта не наступило через энное время
Как менять антидепрессант
По типу ножниц один наращивать другой убирать постепенно?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, и какое торговое название ламотриджина по вашему мнению наиболее действенно ?

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Да, лучше отменить сначала нейролептики и только потом добавить сульпирид сразу по 50 мг 2 раза в сутки, иначе если сейчас добавить сульпирид, то в лечении будет полипрагмазия, слишком много препаратов одной группы.
У него кстати был повышен пролактин на фоне приема сульпирида? Если нет, то можно принимать и больше месяца, если да, то только месяц.
Еслиу него на связке венлафаксин + сульпирид состояние стало намного лучше, то остаемся на этой связке, если нет - тогда сульпирид меняем на ламотриджин и постепенно наращиваем и ждем эффекта 1-2 месяца максимум, потому что он не накопительного действия, действует почти в первую неделю (ну и если будет сыпь с повышением температуры допустим то конечно отменяем ламотриджин)
если менять антидепрессант - то постепенно снижать венлафаксин по 37,5 мг каждые 5 дней и после полной отмены наращиваем сертралин - прием начинают по 25 мг утром после еды и повышают по 25 мг каждые 7 дней до минимальной терапевтической 100 мг/сут.
Торговое название ламотриджина - лучше ламиктал

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

кстати на фоне венлафаксина какое артериальное давление и есть ли задержка мочеиспускания ?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
Вот несколько недель назад сдавали Пролактин
Впервые анализы за неизвестно сколько лет в частом порядке вымолила сдать
292 результат

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

это нормальный уровень пролактина, у мужчин норма до 430 мЕ/л

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, задержек нет
наоборот постоянно в туалет бегает
И ночью если на таблетках сильно заснёт может даже не почувствовать что в туалет надо (((((
И кстати вспомнила
На фоне приёма препаратов он всю ночь говорит во сне
Прям диалоги
Как будто там у него другая отдельная жизнь

А от АД он пьёт эналаприл ежедневно
Поэтому нормально
Только при беспокойстве и панических атаках высоко подскакивает

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

кровь на гемоглобин, ферритин сдавали? у него есть апноэ сна?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
Вот эти не сдавали (( потому что он отказался их платно сдавать говорит они есть в бесплатной поликлинике там сдам
Обещал
Хотя я сразу предложила все платно сдать

И по итогу самые такие простые анализы до сих пор не сданы потому что больше он никуда не идёт

Попробую в частом порядке снова заставить сдать то что не сдал

Я сейчас приложу в Файлы то что он сдавал
Но там я думаю нужного для вас особо и нет (

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Надо исключить железодефицитную анемию, посмотреть гормоны щитовидной железы дополнительно, кровь на печеночные пробы (все таки 4 года принимает данные препараты, надо посмотреть как функционирует печень), можно попросить , чтобы на дом приехали взяли анализы (у частных центров по-моему есть такая функция)

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна, у нас нет частных центров там ((((( это в обычном кабинете берут кровь и по договорённости отправляют два раза в неделю машиной в другой город где есть инвитро …. Там одна процедурная медсестра и выезда нет (((

Апноэ сна я не замечала когда дома была
Но мама говорит он когда храпит периодически так резко замолкает
Может это оно и есть

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

По анализам все признаки сахарного диабета, а вы в каком городе живете? Мегион, Лангепас?

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
Я живу в Нижневартовске
Папа далеко от меня в Курганской области

Да у него СД 2 типа
Он получает лечение уже несколько лет
Но тоже особо без эффекта
Вот недавно откорректировала его сейчас пока непонятно

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Анжела Вильевна,
Да пока вроде все поняла
Спасибо большое
Начнут завтра отменять сразу постепенно и оланзапин и сонопакс
Потом подключим сульпирид и будем наблюдать

Пожаловаться

Москвина Анжела Вильевна, 18 февраля 2024

Психиатр

Успехов в лечении!
Очень надеюсь, что состояние нормализуется

Пожаловаться

Крестникова Екатерина Николаевна, 18 февраля 2024

Нарколог, Психиатр

Здравствуйте!
По тому что вы описываете можно предположить депрессивную симптоматику. На мой взгляд лучшее решение это уговорить вашего отца поговорить с врачом, вызвать врача на дом если ваш отец не в состоянии пойти на прием и решать вопрос о госпитализации.

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Екатерина Николаевна, он не сможет госпитализироваться
Он сбежал
Потому что там ему становится хуже
Курить нельзя
У него начинается тошнота рвота
Все обостряется
Когда нет его уклада жизни домашнего

Пожаловаться

Крестникова Екатерина Николаевна, 18 февраля 2024

Нарколог, Психиатр

Судя по тому что вы пишите госпитализация в такой ситуации это необходимость, либо если сможете найдите врача который будет лечить его очно амбулаторно

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Екатерина Николаевна, в городе есть психиатр
Но он к нему не ходит
За рецептами ходит мама

Пожаловаться

Крестникова Екатерина Николаевна, 18 февраля 2024

Нарколог, Психиатр

Попросите врача осмотреть вашего отца на дому и помочь откорректировать лечение

Пожаловаться

Ахкамов Артур, 18 февраля 2024

Психотерапевт

Здравствуйте!
Ситуация довольно странная.
Феназепам уже зависимость - это факт.
Оланзапин не в максимальных дозировках, и сонапакс то же зачем (учитывая, что никаких движений нет совсем), видимо с целью усиление депрессии.
Венлафаксин можно попробовать поднять до 300 и может быть выше даже по состоянию, возможно добавить миртазапин и будет смесь "колумбийское топливо" может сдвинуть.
Либо попробовать активизирующие нейролептики, типо флюанксола или нейролептиков 3-го поколения (реагил/арипипразол).

Но это все рассуждения, так как препаратов довольно много, но для начала надо определить точный диагноз и потом уже лечить.
Психиатр вообще осматривал или коррекция препаратов последнее время со слов описание мамы (его супруги) только?

В идеале конечно тут стационар, необязательно острое психиатрическое отделение, может быть получиться решить вопрос отделения неврозов

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Артур, психиатр видел папу один раз
Но в том и проблема что на приеме у врача папа особо не говорит и выглядит он нормально
Ну на тех редких приемах что он был

А на деле все очень плохо

Вот выяснила только что он уже 300 пьёт

Пожаловаться

Ахкамов Артур, 18 февраля 2024

Психотерапевт

Попробуйте вызвать частного специалиста на дом, и там уже по объективному осмотру будет уже более ясно и с диагнозом в том числе.
Коррекция препаратов обязательна.

Пожаловаться

Мария, 18 февраля 2024

Клиент

Артур, у нас город 13 тысяч человек
Больше на деревню похож
Один психиатр которого вероятнее всего посадили потому что люди устали в соседний город ездить для медосмотров
В его обязанности не входит ездить по домам

Пожаловаться

Ахкамов Артур, 18 февраля 2024

Психотерапевт

может быть с соседнего населенного пункта с частного центра?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Что делать, температура 8 дней

4 ответа

22 февраля 2020

Михаил

Вопрос закрыт

В аптеке дали другой инсулин

1 ответ

8 февраля 2023

Вероника

Вопрос закрыт

Нужно ли вправлять подвывих копчика

1 ответ

23 января 2024

Александра, Москва

Вопрос закрыт

Железо в крови

3 ответа

5 июня 2024

Анастасия, Новокузнецк

Вопрос закрыт

У собаки обморок

1 ответ

16 марта

Маргарита

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос