Что вас беспокоит?
Вред трепан-биопсии
Здравствуйте! Ранее писала о результатах трепан-биопсии опухоли (1,6 см) левой молочной железы дочери (38 лет). На исследование взяты три кусочка опухоли. Биопсия показала наличие раковых клеток (протоковая карцинома). Отдали стекла и блоки на ИГХ-исследование. Со дня взятия трепан-биопсии прошло уже 17 дней. ИГХ-исследование, хотя и на платной основе, до сих пор не готово. Рядом с синяком после биопсии (который за 17 дней не прошел и даже не посветлел) кожа изменилась, стала сухая как облезшая. Очень боюсь упустить время, в интернете есть консультации врачей, что лечение нужно начать в течение месяца, иначе ситуация может измениться в худшую сторону. Доктор - онколог Баранник М.И. сообщает в ответ на вопрос стимулирует ли трепан-биопсия рост опухоли: Считается, что в течении месяца после проведения исследования должны начаться активные лечебные действия. Есть научная работа (диссертация кмн) по поводу вредного влияния на злокачественную опухоль трепан-биопсии. Так, в ней написано: Несмотря на все положительные моменты, необходимо предостеречь врачей от чрескожной биопсии опухоли в тех случаях, когда лечебные мероприятия не могут быть начаты непосредственно после установления диагноза. Прокол опухоли, а тем более сопровождающийся гематомой или внесением инфекции, у отдельных больных может привести к достаточно выраженному местному прогрессированию процесса. Любая биопсия, в том числе и пункционная, должна выполняться непосредственно перед началом лечения, а не как рутинное исследование, проводимое всем больным с пальпируемой опухолью (Дымарский Л.Ю.). И еще там же: Установлено, что повторные биопсии являются фактором риска раннего метастазирования рака молочной железы. Дочери ранее уже делали тонкоигольную биопсию и тогда диагноз был фиброаденома, то есть биопсия взята не в первый раз, да еще и сейчас взята трепан-биопсия из нескольких мест опухоли. В этом и проблема: время идет, исследование ИГХ готовится долго, и неизвестно когда будет готово. Врач в поликлинике говорит ждите, но я очень боюсь, что будет упущен момент. И последствия будут очень удручающими (не дай бог!). Что делать, можно ли попытаться удалить поскорей опухоль? А затем - после ее исследования, а также получения ИГХ - продолжить лечение? Я схожу с ума от бездействия, я просто себе не прощу, что вовремя ничего не сделано было. Очень прошу честно ответить на вопрос насколько опасно промедление с лечением и дать совет, что сейчас делать
Принятый ответ
Здравствуйте
То, что биопсия наносит вред и приводит к прогрессии заболевания - антинаучный миф!!!
Спокойно дожидайтесь результатов ИГХ. Поверьте, опухоль существует не месяц и не два месяца, а гораздо дольше и несколько недель никак не повлияют на ситуацию
Владислав, Но я читала , пишут женщины, что после трепан- биопсии опухоль вырастает в разы, так как ее побеспокоили да еще и в результате стреляет, метастазы появляются в лимфоузлы. Тем более, есть научные исследования, говорящие об этом, и врачи некоторые говорят, что нужно срочно начать лечение. А пока исследование не готово, остается сходить с ума. В клиники Блохина делают ИМГХ за 48 часов, а у нас уже вторую неделю. А еще очередь на госпитализацию. Очень боимся упустить время
Владислав, сегодня все-таки получили исследование ИГХ. Там , как я поняла, фиброаденома, хотя результаты биопсии были плохие. Нужно ли переделать ИГХ в другом месте (в онкодиспансере)? В 2021 году делали гистологию, тоже вроде была фиброаденома, но не факт, что это было то же образование. Одинаковых образований несколько, исследовали только самое большое. Может нужно их удалить? Результаты ИГХ прикрепляю
Вы не упускаете время!
Биопсия безвредна
Все утверждения о её вреде - лженаучны
В такой необычной ситуации я рекомендую пересмотр ИГХ на центральной базе
Требуйте организовать телемедицинскую консультацию - это сейчас проводится заочно и беспрепятственно
Нужно экспертное мнение по полученным результатам
Безусловно, учитывая такие расхождения результатов - даже в случае фиброаденом - их нужно непременно удалить
Владислав, удалять после получения повторных результатов или можно не ждать?
Я бы подождал однозначно
Владислав, спасибо за ответы. А какое нужно делать еще раз исследование, наверное, ИГХ?
Я бы просто получил второе мнение в федеральном центре уже по имеющимся обследованиям
Владислав, нужно отправлять в Москву? Такое возможно?
Да, заочно - гистосканы
Это не сложно и очень распространено сейчас
Владислав, я почему-то в интернете про гистосканы не нашла
это микрофото препаратов
Владислав, Это вот это:никуда ехать не надо, потому что в большинстве регионов есть сканеры для гистологических препаратов, позволяющие местным специалистам получить консультацию сотрудников федеральных институтов, которые имеют больший опыт и могут сориентировать – в каком направлении двигаться. Далее схема проста – стёкла с окрашенными срезами сканируются, отсканированное изображение отправляется в федеральный научный центр, где специалист-консультант их смотрит и даёт свои комментарии, т.е. по сути выполняется тот же пересмотр готовых гистологических препаратов, но только по изображению на экране.
Да
Владислав, спасибо
Удачи Вам!
Владислав, ещё раз спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте
Трепан биопсия никак не влияет на прогрессирование процесса, процедура является безопасной. Спокойно дожидайтесь результатов игх исследования. За 2-3 недели опухоль не вырастет на это нужны месяцы и годы, ничего критичного не случиться не переживайте.
Рустам Гамирович, уже прошло почти 3 недели, в том то и вопрос, что все затягивается.
Рустам Гамирович, сегодня все-таки получили исследование ИГХ. Там , как я поняла, фиброаденома, хотя результаты биопсии были плохие. Нужно ли переделать ИГХ в другом месте (в онкодиспансере)? В 2021 году делали гистологию, тоже вроде была фиброаденома, но не факт, что это было то же образование. Одинаковых образований несколько, исследовали только самое большое. Может нужно их удалить? Результаты ИГХ прикрепляю
Учитывая расхождение диагнозов в данном случае необходимо выполнить пересмотр гистологических стекл и ИГХ исследования для получения второго мнения. Образования нужно будет удалять.
Рустам Гамирович, удалять после получения повторных результатов или можно не ждать?
После как получите результаты.
Рустам Гамирович, спасибо за ответы. А какое нужно делать еще раз исследование, наверное, ИГХ?
Нужно пересмотреть стекла в Блохина
Рустам Гамирович, отправить в Москву? Такое возможно?
Да конечно можно отправить
Рустам Гамирович, спасибо
Пожалуйста. Всего хорошего
Принятый ответ
Здравствуйте! Данная манипуляция никак не повлияет на прогрессирование заболевания! Вам необходимо дождаться результатов игх исследования! Это необходимо для начала лечения!
Вера Вячеславовна, дело в том, что по ИГХ исследованию, недавно сделанном в областном патологоанатомическом бюро - фиброаденом и аденоз (документ прикрепила). Ранее анализ биопсии делали в другом месте, в частной клинике (там плохой анализ).
Подскажите, пожалуйста:
- какой анализ точнее?
- нужно ли еще раз делать исследования, но уже в другом месте (в онкодиспанере)? а какое именно или оба?
Да, нужно оба препарата (гистология и игх) пересмотреть в федеральном центре! Оставлять так нельзя!
Вера Вячеславовна, спасибо. Нужно отсылать обязательно или через телемедицину?
Через телемедицины только можно с обследованиями познакомиться и обсудить пациента! А вам нужно чтобы стекла посмотрели, поэтому только отсылать ( способы уточнить в своём онкодиспансере)!
Вера Вячеславовна, спасибо
Пожалуйста!)
Похожие вопросы по теме
- 45 минут назад3 ответа
- 4 часа назад19 ответов
- Вчера в 16:3715 ответов
- Вчера в 16:1717 ответов