Консультация гастроэнтеролога /

Повышен CA 72-4, растет — вопрос №1996447

487 просмотров

Добрый день. Обнаружен атрофический гастрит, несколько исследований ФГДС, гистология, в одних есть атрофия+метаплазия (тонкокишечная) ,в других нет, все исследования прилагаю. Был сдан СА 72-4 ,оказался немного повышен. Гастропанель. Гастрин повышген ,но как мне сказали из-за приема ИПП (отмена за 2 нед до гастропанели), через 1,5 мес переслад Са 72-4 оказался еще выше. Уреазный дыхательнай тест тоже какой то сомнительный (1,5 мес пил щелочную минералку - мог повлиять на уреазный тест?), посетил гастроэнтеролога 22 марта, он посмотрел на исследования и насторожился ростом СА 72-4 и направил меня на МРТ БП с контрастом (прошел, прилагаю) и рентген желудка+пищевода с барием - собираюсь пройти завтра, на МРТ все относительно в порядке. Стоит ли мне напрягаться на счет роста СА 72-4? а то меня гастроэнтеролог всполошил и накрутил. Может он (СА 72-4) расти из-за хеликобактера ? (но непонятно есть он или нет ,сорбираюсь еще сдать антиген в кале на хеликобактер) В желудке по гистологии присутствует воспаление. Сейчас принимаю ребагит (уже (1,5 мес), принимал регастим гастро 1 мес. Был кисловатый необычный привкус на языке, после начала приема ребагита и регастим гастро привкус пропал. Помолгите пожалуйста ,стоит ли напрягаться по поводу СА 72-4 или нет? Еще - сдавал кал на кальпротектин мес назад - в норме (30). РЭА и СА 19-9 в норме ,все прилагаю. Спасибо заранее.

Возраст: 53

Хронические болезни: Гастрит, недостаточность кровоснабжения головного мозга, артроз коленных суставов
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог
СА72-4 Чаще используется для контроля лечения а не для диагностики. Он может быть повышен даже при гастрите ассоциированном с хеликобактером. регулярно проходите диспансеризацию ,если есть жалобы ФГДС Лечение гастита у гастроэнтеролога
Принятый ответ
Клиент
Евгений Валерьевич, ФГДС прохожу регулярно, хожу к гастроэнтерологам, вот при посещении 22 марта меня напугал этот доктор, всполошил, направил на доп исследования, ну и начал их проходить.

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог
Добрый день
Подскажите никакие препараты витамины не принимали ?
Принятый ответ
Клиент
Анна Михайловна, кальций Д3 Актимед принимаю. с 13 марта начал ставить внутримышечно комбилипен (витамины группы В).
Анализ на СА 72-4 повторно сдал 16 марта
Гастроэнтеролог
В данном случае переживать не стоит
Эти показатели только косвенно нам могут указывать на наличие онкологического процесса или предрасположенности к нему
Также на результат исследования могли появляться лекарственные препараты в составе которых есть бетаин
Клиент
Анна Михайловна, да, но бетаин я не принимал...
Гастроэнтеролог
В данном случае
Вам обязательно контроль по результатам гастроскопии рекомендуем 1 раз в год
Это основное исследование для диагностики изменения и гистологического исследования для диагностики степени атрофических изменений
Клиент
Анна Михайловна, да, кстати, забыл сказать по поводу СА 72-4: рентгенографию грудной клетки прошел - в норме, мес. назад и УЗИ яичек тоже прошел - в норме. ПСА, в норме
Гастроэнтеролог
Отлично, в данном случае самое главное это динамическое наблюдение
При наличии воспалительного компонента
Данный показатель также может быть повышен
Клиент
Анна Михайловна, спасибо! а подскажите пожалуйста все таки - щелочная минеральная вода 9прием по утрам в течение1,5 мес) перед сдачей уреазного С13 дыхательного теста могла повлиять на сомнительный результат? И на повышенный гастрин 178 в гастропанели? Гастроэнтеролог 22 марта сказал, что на гастрин17 могла повлиять
Гастроэнтеролог
Подскажите а препараты все исключали необходимые за несколько недель до сдачи?
Клиент
Анна Михайловна, ИПП 15 янв перестал принимать, улькавис 6 февраля перестал принимать. Но вторая гастропанель тоже показала повышенный гастрин17 - больше 30. Сдавал 11 марта
Гастроэнтеролог
Да, теоретически данная вода могла повлиять на результат исследования, скажите на витамины группы в не сдавали анализы?
Клиент
Анна Михайловна, сдавал в12 406, результат приложен
Гастроэнтеролог
В данном случае я бы рекомендовала вам еще посмотреть уровень витамина в12
антитела к париетальным клеткам и антитела к внутреннему фактору кастла
Клиент
Анна Михайловна, так я и написал выше, что В12 сдавал, результат 406, антитела к париетальным клеткам тоже сдавал, результат - норма. Или вы предлагаете ЕЩЕ раз сдать В12 и посмотреть в динамике?
Гастроэнтеролог
витамин в9 опечаталась
Гастроэнтеролог
в данном случае необходимо понимать на фоне чего произошли данные изменения в слизистой
причина в хеликобактер или это аутоиммунная причина
Гастроэнтеролог
скажите перед уреазным тестом никакие препараты не принимались вами
антибактериальные или ипп или препараты висмута
вода могла в свою очередь оказать влияние на результативность исследования
Клиент
Анна Михайловна, перед уреазным тестом не принимал ни чего. Только ребигит, диспевикт, ну и мин вода 1,5 мес (в день сдачи мин воду не пил).Антитела к париетальным клеткам не достаточно? нужно еще сдать в фактору кастла? А забыл сказать ,принимаю альфазокс с 8 марта
Гастроэнтеролог
За 5-7 дней до проведения обследования нельзя принимать обезболивающие, антациды, противовоспалительные медикаменты и препараты висмута.
Это обязательно
Даже не длительный прием может оказать влияние на результативность исследования
Всегда сдаем данные антитела совместно
С антителами к париетальным клеткам
Клиент
Анна Михайловна, альфазокс же не относится к этим препаратам?
Гастроэнтеролог
Нет, Альфазокс это гастропротектор
Гастроэнтеролог
Напишите еще вес свой пожалуйста
Клиент
Анна Михайловна, 79, рост 180, немного похудел за 1,5 мес - на 3-3,5 кг, но я стал меньше есть на ужин... сейчас вес более-менее стабилен. А еще скажите пожалуйста спрей ангидак сможет повлиять на антиген в кале на хеликобактер? Просто началось легкое проявление ОРВИ позавчера, начал брызгать ангидак и капать пиносол
Гастроэнтеролог
Есть взвесь в желчном пузыре по результатам мрт органов брюшной полости
В данном случае вам показан прием препаратов урсожезоксихолкврй кислоты из расчета 10 мг на кг вашего веса
Урсосан 250 мг по 3 капсулы однократно на ночь или разделив на три приема в течение 3х месяцев с обязательным узи контролем после окончания приема данного препарата
Из жалоб сейчас что то беспокоит ?
Гастроэнтеролог
Нет, данные препараты не повлияют на результат исследования
Ограничение: не рекомендовано проводить исследование во время приема антимикробных препаратов, направленных на лечение различных инфекций. Во избежание ложноотрицательных результатов исследование целесообразно проводить не ранее 4 недель после прекращения антибактериальной терапии или 2 недель после отмены терапии ингибиторами протонной помпы и препаратами висмута.
Клиент
Анна Михайловна, да, странно , что эту взвесь не показало УЗИ Делал контрольную УЗИ БП в декабре 2023 года, взвеси не увидели и гепатомегалии тоже не увидели на УЗИ, да и жирового гепатоза тоже не было на УЗИ), ранее - несколько лет назад УЗИ показывало эту взвесь и я долго не мог от нее избавиться, принимал урсофальк, но не помогало, помог только прием урсофалька перед едой за 30 мин (посоветовал другой гастроэнтеролог), вот теперь опять появилась эта взвесь. А скажите, почему УЗИ не показало эту взвесь? Вроде бы УЗИст очень дотошный специалист
Гастроэнтеролог
А как давно вам проводилось узи исследование ?
Клиент
Анна Михайловна, в декабре 2023 года
Гастроэнтеролог
За 4 месяца могла образоваться вполне
Основной причиной сладжа в желчном пузыре является изменение химического состава желчи
Клиент
Анна Михайловна, сегодня был на рентгене, не очень обрадовал результат... СГПОД 2 степени... Подскажите пожалуйста, какие прогнозы? что делать? как жить с этим? Спасибо.
Гастроэнтеролог
Доброе утро
Прикрепите пожалуйста результат
Клиент
Анна Михайловна, прикрепил
Гастроэнтеролог
В данном случае имеет место быта гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь
Основное при обострении симптомов заболевания это соблюдение медикаментозной терапии и антирефлюксной
При усилении симптомов
Омепразол 20 мг по 1 капсуле 1 раз в сутки за 30 минут до приема пищи 4 недели
Дюспаталин 200 мг по 1 таб 3 раза в сутки 1 месяц за 20 минут до приема пищи
Ганатон 50 мг по 1 таб 3 раза в сутки за 15 минут до приема пищи 5 недель
Альфазокс принимают по 1 саше после основных приемов пищи и на ночь, как правило 4 раза в сутки. Альфазокс необходимо принимать не ранее чем через 40 мин - час после еды.После приема Альфазокса в течение 2-4 часов рекомендуется не пить и не принимать пищу.
контролировать вес
минимизировать стресс (так как он увеличивает производство желудочного сока)
применять технику диафрагмального дыхания (направленную на укрепление мышц диафрагмы и пищевода)
избегать позднего ужина
использовать высокую подушку для сна или поднять изголовье кровати
избегать еды-триггеров (цитрусовых соков, кислых фруктов, избыточно жирной пищи и сдобных изделий)
избавиться от курения, привычки жевать жевательную резинку и рассасывать леденцы
отказаться от ношения узкой и тесной одежды.

ГПОД у вас среднего размера
Обычно при давлении Данной грыжи наблюдается усиление симптомов рефлюкса
Клиент
Анна Михайловна, на ваш взгляд нужна резекция (операция), или обойтись консервативным лечением? Альфазакс принимаю, как долго его нужно принимать? Упражнения на пресс вообще ни какие нельзя?
Гастроэнтеролог
В данном случае я бы обошлась на данный момент без оперативного вмешательства
Если сейчас усиление симптомов не частые
После удаления у многих пациентов наблюдается усиление симптомов рефлюкса
Клиент
Анна Михайловна, а какие симптомы при грыже? я ее особо и не ощущаю... Если что только отрыжка воздухом после еды и питья и то я сам выпускаю этот воздух , она не самопроизвольная...
и что по поводу длительности альфазокса и упражнений на пресс?
Гастроэнтеролог
Симптомы гпод это все симптомы гэрб
отрыжка;
регулярное чувство переполненности желудка, застревания пищи при прохождении по пищеводу;
изжога;
частая и продолжительная икота;
горький или кисловатый привкус на языке;
жжение языка;
боль за грудиной, внизу пищевода;
боли при поворотах и наклонах тела;

Альфазокс принимаем в течение 4-5 недель
Упражнения пока исключаем
Клиент
Анна Михайловна, хотел прояснить по поводу альфазокса: начал его принимать 8 марта, 2 дня принимал - все нормально было... 10 марта вечером после приема альфазокса появилось очень неприятное ощущение внизу пищевода и было практически до утра след дня. Утром после приема альфазокса было такое же ощущение, после этого я перестал принимать альфазокс, где то 1,5 суток, через 1,5 суток опять попробовал принимать, вроде нормально -внизу пищевода не было ощущений ,но через день посередине грудины появилось тоже неприятное ощущение.. и так было несколько дней и оно шло по убывающей и потом совсем прошло. Сейчас нет ни каких ощущений после приема альфазокса.. Вроде бы пишут, что у альфазокса нет ни каких побочных эффектов ,что тогда тут? И опасно ли это было терпеть (повторюсь - сейчас принимаю альфазокс и после приема нет ни каких ощущений), и еще год назад тоже принимал альфазокс ,тогда вообще ни каких ощущений после его приема не было....
Гастроэнтеролог
Как раз таки препарат пепсан и снижает секрецию соляной кислоты при повышенном значении ее уровня
Гастроэнтеролог
Антитела к хеликобактеру высокие
Вы сталкивались с данной инфекцией
Необходим контроль обязательно в динамике
Гастроэнтеролог
Скорее всего могло иметь место чувствительность к компонентам препарата
Или как проявление основного заболевания
Есть также хороший препарат пепсан р
Клиент
Анна Михайловна, так он снижает кислотность, а у меня непонятно что с кислотностью... Гастрин 17 то увеличен...
Мне доктор при приеме 22 марта назначил внутрипищеводную и желудочную суточную ph метрию... не могу найти ни где у нас в Екатеринбурге, даже областная клинич. больница 1 и то не делает ,ее как то можно чем то заменить или что делать в этом случае?
Гастроэнтеролог
Гастрин 17 может быта увеличен из за приема ипп
Если был прием ипп накануне или за несколько дней или недель до нее
Самое информативное обследование это рн импедансометрия
Гастропанель это все таки косвенный метод обследования для определения атрофических изменений и кислотности
Клиент
Анна Михайловна, так вот проблема ее пройти - не могу найти ни где такое обследование.. ПО поводу гастропанели - я писал выше, на второй гастропанели гастриН оказался еще выше (больше 30), после приема ИПП прошло почти 8 недель, но пил щелочную мин воду, вы писали, что могло повлиять на результат...
Гастроэнтеролог
Да, так как данная вода может изменять кислотность желудка

В данном случае при повышении гастрина мы можем говорить об имеющейся гэрб и гпод которая в свою очередь приводит к усилению симптомов гэрб
Гастроэнтеролог
Прикрепите результат Гастропанели
Клиент
Анна Михайловна, прикрепил вторую гастропанель. И вот что странно, что гастропанель не ставит мне атрофию ,я конечно понимаю, что это косвенный метод...
Гастроэнтеролог
Уровень гастрина-17 выше 10 пмоль/л обычно свидетельствует об анацидном желудке (например, пациент принимает ИПП или страдает атрофией слизистой оболочки, ограниченной телом желудка). По мере повышения кислотности содержимого желудка уровень гастрина-17 в крови падает (pH < 2,5).

Но здесь опять нельзя исключить воздействия воды в данном случае
Гастроэнтеролог
При действительно пониженной кислотности рекомендуется ацидин пепсин или курсами прием ребагита
Клиент
Анна Михайловна, на счёт ребагита... Мне гастроэнтеролог, у которого был 22 марта, сказал вообще принимать его целый год без перерывов. Так можно? Не вредно так долго принимать? А ацидин пепсин это что то типа бетаина?
Гастроэнтеролог
В данном случае я бы рекомендовала именно курсовой прием данного препарата
Клиент
Анна Михайловна, понял, спасибо, а по поводу ацидин пепсина- бетаин?
Гастроэнтеролог
Его принимают по 2 таблетки 3 — 4 раза в день курс приема от 15 дней, до 1 месяца
Клиент
Анна Михайловна, , но это все таки бетаин или что то другое?
Гастроэнтеролог
В составе данного препарата есть бетаин и бетаин гидрохлорид
Клиент
Анна Михайловна, понял, спасибо, а прием бетаина гидрохлорида не повлияет отрицательно на атрофию? Не ухудшит ситуацию? И ещё - Нет эффекта привыкания?
Гастроэнтеролог
Нет, не переживайте
В данном случае при атрофическом процессе обязательно динамическое наблюдение 1 раз в 6-12 месяцев
Антиген также рекомендую сдать обязательно
Клиент
Анна Михайловна, да ,спасибо большое, собираюсь сдать антиген, еще назначил 22 марта гстроэнтеролог анализ на СИБР, как считаете - нужно на СИБР сдавать? (кальпротектин - 30, или кальпротектин тут ни причем?). Кстати, был сегодня у хирурга абдоминального, сказал "не париться" за гппод., вообще сказал, что у меня гпод - это совсем не грыжа. Смотрел оперирующий хирург.
Гастроэнтеролог
Скажите вздутие или метеоризм присутствует у вас?
Клиент
Анна Михайловна, метеоризм иногда бывает, совсем не часто и не мучительно, кишечник можно сказать не пучит, но иногда, очень редко ,в единичных случаях бывает что то наподобие поноса ,но не прям вода
Гастроэнтеролог
Переживания или стрессовые ситуации есть?
Клиент
Анна Михайловна, я сам по себе человек тревожный, по своему здоровью тревожусь, если что не так - тревожусь. Недавно мне прописали амитриптилин в малых дозах - пропил 1,5 мес. , не сказал бы что ощутило от него что то..
Гастроэнтеролог
Значит дозировка недостаточная
Препарат хороший
Я больше склоняюсь в пользу срк
Клиент
Анна Михайловна, срк - это про единичные поносы?
А амитриптилин мне назначали в связи с першением чуть ниже кадыка, о нем я писал (першит с начала ноября, на фгдс , на КТ шеи показывает все чисто в пищеводе в этом месте). У меня першение пропало 23 февраля (до этого я перестал пить кофе - 6 недель воздержания, ганатон + ИПП, диспевикт не помогали), 1 неделю подождал после 23 февраля иначал пить кофе - попробовал, через несколько дней у меня начало побаливать горло по ночам, но пока без першения, и так по нарастающей с каждым днем сильнее и сильнее болело горло ночью... и вот 8 марта очень сильно зщаболело горло ночью а днем снова появилось першение, а как я прочитал - кофе расслабляет картдиальный сфинктер. Значит дело не в тревожности получается, так ведь? а все таки в рефлюксных проявлениях?
Гастроэнтеролог
Нарушение в характере стула может происходить на фоне тревожности
Стресс также влияет на усиление симптомов всех заболеваний
Поэтому везде в клинический рекомендациях первопричиной многих заболеваний является стресс
Клиент
Анна Михайловна, понятно, спасибо, ну а на счет першения - согласитесь , что причина не тревожность ,а рефлюксные проявления?
Гастроэнтеролог
Да, конечно
Это проявления гастроэзофагеальной рефлюксной болезни.
Клиент
Анна Михайловна, вот только как уберечь свой пищевод от баррета? Как выяснил - ганатон и диспевикт мне не помогают.
Гастроэнтеролог
Самое главное это антирефлюксная терапия
Расписала выше
Немедикаментозные и медикаментозные методы коррекции
Клиент
Анна Михайловна, хорошо, спасибо, ну и еще один вопрос): стоит ли мне сейчас пробовать еще какие-то прокинетики? (диспевикт и ганатон не помогли в этот раз, хотя, в 2020 году были схожие симптомы - была боль в горле и редкое першение, тогда помог ганатон+ИПП, но тогда у меня на фгдс не ставили недостаточность кардии, хотя были иногда забросы ночные ,но только когда переем на ужин или поем поздно)
Гастроэнтеролог
Скажите сейчас тошнота есть ?
Клиент
Анна Михайловна, тошноты нет
Гастроэнтеролог
Скажите а что вы имеете ввиду когда говорите что они не помогли вам ?
Эти препараты работают в комплексе со схемой препаратов
Ганатон и диспевикт считают из прокинетиков самыми эффективными для приема
Клиент
Анна Михайловна, не помогали - значит першение ниже кадыка после их приема не проходило, как это было в 2020 году (тогда помогло)
Гастроэнтеролог
Возможно недостаточная схема терапия
Как вы принимаете их в какой дозировке и сколько по времени ?
Клиент
Анна Михайловна, ганатон принимал 1 мес по 1 табл 3 раза в день за 30-40 мин до еды. Диспевикт тоже по 1 табл 3 раза в день непосредственно перед едой чуть больше мес.
Гастроэнтеролог
В данном случае можно попробовать мотилиум или итоприд или итомед
Клиент
Анна Михайловна, спасибо вам огромное за ответы!
Гастроэнтеролог
Будьте здоровы
Храни вас бог
Не болейте
Пусть все будет хорошо
Буду рада если удалось помочь вам
Клиент
Анна Михайловна, а подскажите полжалуйста, перед тестом на СИБР и антиген на хеликобактер можно принимать противовоспалительные? А то у меня сейчас ОРВИ, надо чем то лечиться (не антибиотики). Или перед сибр и антиген на хеликобактер нельзя только антибиотики, ИПП и висмут? Спасибо
Гастроэнтеролог
Перед тестом на сибр
За 1 неделю до выполнения теста исключить прием слабительных препаратов и прокинетиков.
За 24 часа до проведения теста исключить из рациона молочные продукты, соки, лук, чеснок, капусту, бобовые, маринованные овощи, сложные углеводы, прием витаминов. За 12 часов до начала теста исключить курение и жевательную резинку.
Утром перед проведением теста рекомендуется почистить зубы и выпить стакан горячей воды.

Перед обследованием на хеликобактер только ипп, препараты висмута и антибиотики
Клиент
Анна Михайловна, значит остальные ,в том числе противовоспалительные, сиропы от кашля - можно?
Гастроэнтеролог
Да, остальные препараты не влияют
Клиент
Анна Михайловна, понял, спасибо
Гастроэнтеролог
Всегда пожалуйста
Клиент
Анна Михайловна, прошу прощения ,еще вопрос - в понедельник прошел рентген желудка +пишевода+12 ПК, а в требованиях к подготовке к СИБР указано , что тест выполнять через 4 недели после рентгена толстого и тонкого кишечника, мне надо ждать 4 недели или нет? Спасибо
Гастроэнтеролог
Данное исследование никак не повлияет на результативность
Клиент
Анна Михайловна, а барий при рентгене тоже не повлияет на тест СИБР и антиген к хеликобактеру??
Гастроэнтеролог
Нет, абсолютно
Барий для рентгена — специальное активное вещество, белый порошок без запаха, рыхлый. Это рентгеноконтрастное средство, которое имеет обволакивающее свойство.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Татьяна Николаевна  Чернышева
17 отзывов
Гастроэнтеролог
2014-2020, ФГБОУ ВО «СГМУ
Опыт работы: 5 лет
Елена Сергеевна Худякова
74 отзыва
Гастроэнтеролог
2011-2017 г. ТГУ им. Г.Р.
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий