Хобл III стадия. Консультация по лечению — вопрос №2019715

Question

Хобл III стадия. Консультация по лечению — вопрос №2019715

Ольга, Москва

2722 просмотра

2 апреля 2024

Добрый день, уважаемые врачи! Вопрос по рекомендациям лечения ХОБЛ. Папе 72 года. В 2021 году начал сильно задыхаться, приступы становились все чаще и чаще. Был поставлен диагноз ХОБЛ. Курить бросил, стаж курения был более 50 лет. С 21 года все чаще и чаще (раз 6-7 в год) попадает в больницу с обострением. Если первый год лечение и назначения приносили хоть какой-нибудь небольшой видимый результат, то сейчас результатов 0. То есть попадает с приступом в больницу, первые 3 дня наступает облегчение, потом состояние вновь откатывается до неудовлетворительного. В таком состоянии выписывают. Назначение на дом это беродуал и еще спиолто респимат. Спиолто использовал около 6-7 штук, облегчений не принесло. Дышит, со слов папы, небулайзером беродуал 3-4 раза в день и еще беродуал аэрозоль до 6 раз в день. Без этого дышать совсем трудно. Больше ничего не применяет. По словам папы сейчас беспокоит трудное дыхание, мокрота плохо отходит, кашля практически нет, но раз в 5 дней сильный приступ кашля, который длится 20-30 минут и после этого отходит мокрота, наступает облегчение. Прошу Вас посоветовать какое-нибудь лечение, так как местные врачи назначают одно и тоже, где результата нет. Документы прилагаю. Еще сопутствующие заболевания: ЗНО простаты с 2021 г. и аритмия. * Читала на форуме ХОБЛ, что некотрым облегчает жизнь препараты Теопек, Симбикорт Турбухалер и Бретарис Дженуэйр, может что-то из этих препаратов и папе стоит попробовать. Заранее спасибо за ответы! С уважением, Ольга.

Возраст: 72

Хронические болезни: ХОБЛ, ЗНО простаты, Аритмия, Гастрит

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация пульмонолога

3 ответа врачей

+ 1

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 2 апреля 2024

Пульмонолог, Терапевт

Добрый день.
Учитывая тяжелое течение, рекомендую перейти на трехкомпонентный ингалятор ( выписки один из них указали), он очень подходит для сложных случаев: Брезтри Аэросфера или Тримбоу . Использовать его по две ингаляции два раза в день. После полоскать рот. Обратить внимание на технику ингаляции, от неё зависит многое. Насколько глубоко попадёт лекарство, будет лучше эффект и самочувствие.
С уважением)

Пожаловаться

Ольга, 2 апреля 2024

Клиент

Екатерина Алексеевна, спасибо за ответ. Мы рассматривали брезтри, но почитали отзывы в группе ХОБЛиков, большой процент людей писали, что не могли протянуть на нем и пару дней, возвращаясь к ранее принимаемым препаратам. Лекарство не дешевое, папа пенсионер и не стал рисковать. Не знаю правильно или нет. Екатерина Алексеевна, а что Вы скажете по поводу лекарств мною описанных?

Скидка 15% на анализы.

+ 2

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 2 апреля 2024

Пульмонолог, Терапевт

Симбикорт вместе с Бретарис Джуниор , окажет тоже действие, так как будет три компонента. Но это усложнить задачу, надо будет делать больше ингаляций по количеству, так как из двух ингаляторов.
А если один трехкомпонентный Брезтри, будет больше заинтересованности , и легче справляться, не запутается.
Теопек ( теофиллин) , от него отходят в использовании, есть побочные эффекты . В новых рекомендациях он не прописан.

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 2 апреля 2024

Клиент

Екатерина Алексеевна, большое спасибо за ответ!

+ 1

Пожаловаться

Чиркова Ольга Алексеевна, 2 апреля 2024

Пульмонолог, Терапевт

Здравствуйте! Я так понимаю с папой вы не живете и он сам использует препараты?
К сожалению, я примерно понимаю в чем причина его нежелания использовать те ингаляторы, которые считают предпочтительными. Смотрите. Беродуал приносит облегчение сразу же, пусть не очень выраженое, но быстро и он его ощущает хоть и кратковременно. С другими препаратами сложнее. Там пропуск ингаляции откатывает назад, сокращение ингаляций (мои пациенты не дышат спиолто 2дозы сразу, а часто только одну), плюс всё это нужно сопровождать гимнастикой и дыхательными упражнениями.
Лечение которое выписано вам, правильное. К слову брезтри может понравиться вашему папе, если будет правильно принимать. Можно начать с симбикорт+сибри это получится то же самое, но мне кажется это дороже. Можно и просто симбикорт попробовать, но с вашей тяжестью заболевания он слабоват.
В общем резюмирую. Можно расписать схему с теопеком и простыми ингаляторами, но это устаревшее лечение не предотвращающее прогрессирование.
Или лечить как вам написали, но надо строго контролировать.
Единственное, что нужно приобрести обязательно, это кислородный концентратор.

Пожаловаться

Ольга, 2 апреля 2024

Клиент

Ольга Алексеевна, большое спасибо за ответ. Да, мы живем в 1000 км друг от друга и координировать его действия я могу только онлайн. Кислород у него 92-96. Говорит, что даже в больнице им не дышит. То есть концентратор нужен обязательно? Подскажите, пожалуйста, при каком уровне кислорода в крови необходимо начать дышать и по какой схеме? Брезтри по схеме 2 вдоха по 2 раза в день в одно и то же время, все верно? И как часто можно дышать беродуалом?

+ 1

Пожаловаться

Чиркова Ольга Алексеевна, 2 апреля 2024

Пульмонолог, Терапевт

Беродуал нужно максимально сократить. 2-3 раза в день. Он очень влияет на сердце в больших дозах.
Концентратор нужен, но если он не будет им пользоваться... Тогда рекомендую попробовать взять в прокат. Вдруг привыкнет и понравится. Когда пациенты не понимают зачем и что с ним делать, назначаем по 15 минут каждые 2ч дышать.
Брезтри 2д 2р в день.
Отхаркивающее курсами объяснили как часто нужно?

Пожаловаться

Ольга, 2 апреля 2024

Клиент

Ольга Алексеевна, спасибо за ответ! Папа говорит, что при кислороде 92 он себя нормально чувствует, поэтому не дышит, врачи не настаивают, а он не понимает важность концентратора. Больница в городе старенькая, врачей мало и с пенсионерами они не особо возятся ((. Если Вас не затруднит, не могли бы Вы сказать схему приема отхаркивающих препаратов и по поводу концентратора объяснить, как и в каких случаях подключать?

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 2 апреля 2024

Клиент

Ольга Алексеевна, от всего сердца благодарю Вас за подробное разъяснение!

+ 1

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 2 апреля 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте, начните прием "тройного" препарата, можно использовать ингалятор Тримбоу 100+10+6 мкг/доза 2вд х 2р, или Брезтри Аэросфера 160/7, 2/5 мкг 2 вд х 2 р.
Если мокрота вязкая, дополнительно можно принимать АЦЦ 600,0 х1р до 10дн или ингалировать Флуимуцил 3мл х 1р до 10дн
Для облегчения отхождения мокроты можно дыхательный тренадер Threshold PEP использовать.

Пожаловаться

Ольга, 2 апреля 2024

Клиент

Виктория Викторовна, большое спасибо за ответ!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Субсегментарный ателектаз

2 ответа

23 ноября 2021

Эдуард, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Таблетка в трахеи

1 ответ

21 марта 2022

Лина

Вопрос закрыт

Метастазы в легких и позвоночнике или нет?

5 ответов

4 ноября 2023

Николай

Вопрос закрыт

Болит в районе лёгких, снизу под правой грудью

1 ответ

12 февраля 2024

Юнис, Москва

Вопрос закрыт

Что делать при аспирационной пневмонии у котенка

1 ответ

21 ноября 2024

Diana, Новосибирск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Чиркова Ольга Алексеевна, 2 апреля 2024 · Accepted Answer · 2024-04-02T17:42:09+03:00

Вообще как только есть ощущение одышки, после нагрузки (для него нагрузка - поход в туалет) дышим. Многие с ним спят и тогда ночью не просыпаются от приступов. Когда кислорода начинает хватать, у них голова светлеет, сердце так не колотится, руки-ноги не мёрзнут.
Отхаркивающее принимается 10 дней каждого месяца. С 1-10 число например, так легче запомнить. Каждый месяц меняем препарат. Например сейчас ацц, потом карбоцистеин, потом Ингасалин форте (он в ингаляциях, очень хорошо помогает) и т.д.
Ещё хорошо пользоваться дыхательными тренажерами, и хотя бы пару раз в неделю делать перкуторный массаж (есть много видео).
Чем лучше будет дренаж мокроты, тем легче будет дышать.