Главная
Вопросы
Консультация педиатра
Вопрос №2039747

Что вас беспокоит?

Снова коклюш?

Здравствуйте, уважаемые врачи. Помогите разобраться. В семье двойня, оба ребенка переболели коклюшем в феврале. Просили аб сумамед. Сейчас у одного из детей повторная клиника вторую неделю, сдали пцр, опять положительный результат. У второго ребенка вчера первый день недомогания и температура 39. Разве может быть повторно положительный результат? Чем лечить? Нужен ли повторный курс аб терапии?

35 лет
10 Апреля 2024·Просмотров: 1067·Екатерина, Иваново

Принятый ответ

Здравствуйте, Екатерина!
Повторное заражение коклюшем маловероятно. В ПЦР может обнаруживаться ДНК не только живого, но и погибшего возбудителя (сохраняется в организме до нескольких недель), поэтому в данном случае нельзя утверждать, что дети заразились повторно.
Уточните, пожалуйста, какие симптомы беспокоят сейчас?

После перенесенного коклюша наблюдается гиперреактивность слизистых дыхательных путей, и если после перенесенного коклюша дети заражаются какой-либо вирусной инфекцией, то симптомы могут напоминать коклюш. Поэтому в данном случае надо еще, как минимум, сделать полный анализ крови.
Полный анализ крови делали?

Зульфия Илдусовна, спасибо за ответ, более менее что то понятно, анализ оак прикрепила к теме. По поводу симптомов. Кашель полторы недели продуктивный, 50 на 50 заканчивается рвотой со слизью. Сегодня ночью начались обильные сопли, текут, как говорится, ручьями. Случается порой ларингоспазм во врем сна секунд 3-5. Ночью ребенок каждый час кашляет подолгу, тоже самое и при дневном сне. Легкие чистые, дыхание спокойное, сатурация 98. Влажность 55-60 температура 22-23.

Уточните, пожалуйста, сколько лет ребенку?

Зульфия Илдусовна, 2,7

Екатерина, в полном анализе крови больше данных за вирусную инфекцию, антибиотик не показан.
Второй ребенок, который заболел позже, сдавал анализ?

Зульфия Илдусовна, нет, температура только вчера поднялась. Сбила ночью и пока нет высокой

Поняла вас. Пока лечение симптоматическое, при высокой температуре можно давать Ибупрофен 10мг\кг или Парацетамол 10-15мг\кг. Нос промывать солевым раствором, Аквалор, Линаква и т.д. Кашель до рвоты может возникать из-за стекания слизи по задней стенке носоглотки. Спать укладывайте с приподнятым головным концом кровати.

Зульфия Илдусовна, ну вот такое симптоматическое лечение у ребенка чьи анализы в теме вопроса. Но это уже полторы недели и никаких изменений абсолютно. Раньше хоть соплей не было, теперь прибавилось.

Расскажите, пожалуйста, подробно, какими препараты даете ребенку? Муколитики, отхаркивающие сиропы даете?

Зульфия Илдусовна, нет, ни муколитики ни отхаркивающие не даю. На начальном этапе давала синекод, который нам не помогал вообще никак,потом давала ренгалин в сиропе, такой же результ. Потом был пульмткорт тк были приступы спазма. Кашель теперь продуктивный, ничего не даю, когда кашляет слизь и из носа и изо рта. Только нос промываю и прыскаю оксифрин. Обильное питье и прогулки. Зодак давала. Витамин Д даю. Вроде всё.

Екатерина, оксифрин больше 5 дней использовать не рекомендуется, если прошло более 5 дней, то промывать нос можно гипертоническим раствором (Аквалор форте).
В целом, по вашему описанию, положительная динамика намечается, кашель стал влажным.
Тут хотелось бы порекомендовать очный осмотр ЛОРа, чтобы обсудить назначение дезринита.

Зульфия Илдусовна, нет я спрей даю второй день, потому что сопли только начались, до этого не было. И что самое характерное почти два месяца назад она сам коклюш перенесла вообще на минималках, а то что происходит сейчас именно так переносила её сестра так же 2 месяца назад. То есть сейчас дела обстоят хуже чем тогда когда они этот коклюш нашли и переболели им

Екатерина, выраженность симптомов зависит также от того, какое количество возбудителя попалотв организм.
Сейчас принимать антибиотики не нужно, показаний нет. Лечение только симптоматическое, в данном случае мы можем только облегчить симптомы.

Зульфия Илдусовна, хорошо поняла, спасибо. Подскажите еще, пожалуйста, по поводу второго результата ВЭБ. Я так поняла эти результаты как таковой картины не дают? Либо ребенок сейчас болеет, либо сталкивался с вирусом и он имеет место быть?

Совершенно верно, ребенок когда-то столкнулся с вирусом, возможно даже была какая-то симптоматика, и сейчас является вирусоносителем, как и большинство населения нашей планеты.
Количество вируса в данном анализе низкое, не превышает 10*5 степени, соответственно лечение никакое не требуется.

Зульфия Илдусовна, спасибо)

Зульфия Илдусовна, а вы не подскажите еще, не поможет ли пошла от спазмов, когда ребенок не может вдохнуть при приступе кашля?

Вы имеете ввиду но-шпу?

Зульфия Илдусовна, дада. Т9, извиняюсь

Но-шпа тут будет бесполезна, к сожалению.
Можно еще поделать ингаляции с пульмикортом 0,25 х 2 раза в день, обязательно умывать лицо и полоскать рот после процедуры.
При приступе кашля ребенка можно посадить к открытому окну или включить в ванной горячую воду и посидеть там, чем больше влажность, тем быстрее купируется приступ кашля.
Также важно много гулять на свежем воздухе.

Зульфия Илдусовна, она из за рвоты сейчас всех этих манипуляций боится. Приходится делать ингаляции во время сна. Гуляем тоже дважды в день, просто думала может есть какой то препарат, чтоб эти остановки дыхания предотвратить.

Тут если только противокашлевые центрального действия, но вы писали, что от Синекода эффекта не было.

Зульфия Илдусовна, к сожалению да. Да и кашель сейчас влажный. Или и такой можно попробовать купировать? Если сменить бутамират

Нет, влажный кашель купировать не нужно бутамиратом . Потому что слизь, мокрота должна выходить, чтобы не было заболачивания (мокрота - благоприятная среда для размножения бактерий).

Принятый ответ

Здравствуйте. Есть ли оак? нужно сдать антитела к коклюшу, пара коклюшу, микоплазма и хламидии.

Екатерина Юрьевна, оак прикреплен к теме. Результаты того что вы перечислили будут готовы через пять дней. Подскажите, что за результат получился на вирус эпштейна, что за значения?

Оак увидела, мы с Вами кажется разбирали этот анализ. ВЭБ положительный.

Екатерина Юрьевна, Всё верно, разбирали, а сегодня пришли новые) то что положительный это значит у нас ещё и герпис? Или что? Это лечить надо? Нужны ли анализы второму ребенку который сейчас уже с температурой?

Второму сдать кровь надо, посмотреть и ДНК к вэб. Нового анализа крови нет, не прикрепляли?

ВЭБ это мононуклеоз, клиника при нём такая увеличены лимфоузлы переднешейные, ночной храп, сыпь может быть. Лечением занимается инфекционист

Екатерина Юрьевна, нового анализа нет. Тот что прикреплен он с понедельника. Второму ребенку надо оак и пцр на ВЭБ? Вот те симптомы, что вы перечислили их нет. Но у того ребенка которому я сейчас повторно сдавала на коклюш и другие мазки у него года 2 уже увеличен один подчелюстной лимфоузео. На постоянной основе причем.

ВЭБ передаётся при поцелуях, контактах, лучше проверить. Думаю у них контакт тесный. Рекомендую консультацию инфекциониста с таким результатом.

Екатерина Юрьевна, хорошо, обратимся. Завтра должен прийти результат на хламидии и микроплазму

Хорошо, посмотрим его тогда. А на коклюш и паракоклюш антитела тоже сдавали?

Екатерина Юрьевна, нет только мазки. Кровь она не даст сдавать из вены, мы мазки то вчера с грехом пополам сдали. И вот мазок на паракоклюш будет дней через 5

Хорошо, поняла Вас. Будем ждать тогда.

Екатерина Юрьевна, только что пришли результаты мазка на хламидий и микроплазму, прикрепила

Отлично, этих возбудителей нет. Я рада. ДНК к коклюшу, которые обнаружены до 5 недель могут сохраняться . На счёт ВЭБ инфекционист обязательно. Ещё на паракоклюш должны прийти?

Екатерина Юрьевна, да в течении пяти дней

Екатерина Юрьевна, инфекционист обязательно очно или так же по результатам анализа можно проконсультироваться дистанционно?

Лучше очно найти, осмотр нужен.

Екатерина Юрьевна, здравствуйте. Пришел результат на паракоклюш. Отрицательный. В чем же тогда причина такого кашля, если все результаты отрицательные? Около двух недель без какой либо динамики.

Здравствуйте. К инфекционисту не ходили? При мононуклеозе кашель тоже может быть, рентген не назначали?

Екатерина Юрьевна, не назначали тк легкие чистые были. К инфекционисту не ходили тк я сейчас одна с ними двумя. Мне физически это не сделать.

Понимаю. При коклюше редко когда хрипы в лёгких.

При коклюше кашель длительный, условно говорим 100 дней кашля.

Екатерина Юрьевна, но там же он с динамикой. По нарастающей и на спад. У нас у нее было в самом начале 2 мес назад небольшой кашель в самом начале, затем через пару недель все прошло, здоровый ребенок, даже остаточного не было и щас вот спустя два месяца кашель постоянный со рвотой и слизью, и спазмами, которых у первого ребенка 2 мес назад и не было даже

А на паракоклюш антитела сдавали или мазок?

Екатерина Юрьевна, мазок. Три мазка у нас брали. Коклюш, паракоклюш, хламидии, микроплазма. Все отрицательное кроме коклюш.

Сможете анализ крови повтор сделать и рентген?

Екатерина Юрьевна, да, но не на этой неделе, потому что не с кем оставить второго ребенка

По ребенку вообще не скажешь, что он болен. Активный, веселый, аппетит не пострадал, но кашель этот заметно портит всю картину. Откашливает всю мокроту,она выходит со рвотой, но её даже меньше не становится.

Хорошо. Надо разбираться, обычно коклюш если перенесли, повторное заражение редко, очень редко. Притом так быстро, но это нереально просто. Сдаём оак, ig e, рентген.

Екатерина Юрьевна, ig e? Она не дается кровь из вены брать. Там истерика, кашель, рвота

Ещё уточните, что от кашля сейчас принимаете?

Хорошо, пока не надо, будем по эозинофилам смотреть тогда)

Екатерина Юрьевна, ничего не принимаем. Пульмикортом когда спит ингаляции делала, вчера день пропустили. У второго ребенка кашель тоже начался, сухой, приступообразный тоже, сразу стала давать синекод. В этот раз вроде как сработал.

Сейчас обоим синекод можно.

Екатерина Юрьевна, так у нее же с мокротой кашель. Мокроты прямо много, что не рвота, то слизь одна. При продуктивным кашле вроде нельзя бутамират?

На ночь если прям сильный кашель. Если нет, не надо конечно.

Екатерина Юрьевна, ночью и в дневной сон как раз таки самый сильный кашель случается со спазмами. Но к сожалению не помогал на ночь не ренгалин не синекод

Может ещё коклюш такое давать. Эти периоды спазмов возращаться могут, потом снова утихать. Не приятное заболевание, конечно. Терпеть только. Водички сразу тепленькой давайте.

Екатерина Юрьевна, поняла, а то что мокроты столько выходит, это вообще нормально?

Может ещё по задней стенке слизь собирается, зубы как, не предвидится?

Екатерина Юрьевна, да, лезут оба моляра последних.

Екатерина Юрьевна, но вот кстати соплей совсем нет, а как начинается кашель, весь нос закладывает, что аж течёт из него, только не понятно чего. То ли мокрота то ли что

Скорее всего всё вместе и слюни и слизь из носа. Не мокрота даже.

Екатерина Юрьевна, посмотрите плжалуйста два последних результата прикрепоенных к теме. В одном почему то есть подтверждение коклюшу, а во втором нет. Хотя в один день сдавали. Почему так?

Это два разных метода исследования ДНК возбудителя может сохраняться ещё длительно, а самого возбудителя уже не быть в верхних отделах.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.