Что вас беспокоит?
Осмотр глазного дна у ребёнка 1.5 года
Дд. Ребёнок 1.5 года. Были у окулиста по поводу халязиона. Халязион подтвердился у нескольких врачей очно. Однако сейчас один из врачей озвучил, что есть повышенное ВЧД. Написано вот так. Действительно это признак повышенного ВЧД или нет? Или это может быть изолированным состоянием? Во вт были у окулиста в ПК, он ничего о глазгом дне не говорил вообще( П. С. Сегодня ребёнок после длительного бодрствования уснул не в своё время в 15:25 примерно, разбудила её в 15:45 для поездки к врачу. Во время поездки к врачу "взглядом зависла" на несколько секунд, не реагируя на меня. Не плакала. На данный момент около недели-полутора вскрикивает по ночам, напрягая ноги, но после снятия подгузника успокаивается.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Признаки высокого ВЧД это нечеткие диски зрительного нерва со стушеванными границами. В осмотре нормальное описание глазного дна, никаких признаков ВЧД. Небольшая извитость сосудов (ангиопатия), но у детей это допустимо и в принципе у многих людей это есть, не является патологией. Не вижу повода для беспокойства. Халязион как давно у ребеночка? Чем уже лечили и как долго?
Анастасия Олеговна, с чем может быть связана извитость, напряжённость и расширенность?
Это может быть индивидуальная особенность. А может даже следствием переутомления, стресса, недосыпа. Как уже писала, у многих людей встречается. Если в целом ребеночек спокойный, ведет себя обычно (в таком возрасте только по поведению мы можем понять, не болит ли головка у ребенка), то не переживайте, все хорошо. Если будет беспокойно себя вести, плохо спать, есть и т.д. стоит все же обратиться к неврологу и показать осмотр глазного дна.
Можете приложить фото глазика, возможно еще дам рекомендации по поводу халязиона.
Анастасия Олеговна, спасибо за Ваш ответ.
Халязион с рождения. Никак не беспокоит в общем, кроме меня.
Фото глазика на данный момент сейчас приложу.
Лечить пробовали месяцев в 9 (тетрациклин, витабакт) и вот сейчас после отёка глаза (тобрекс)
Если появился отек, то воспаление активизировалось и действительно нужен антибиотик, Тобрекс назначили правильно. После окончания тобрекса, если так и будет шарик без покраснения и отека, можно делать массаж с мазью Гидрокортизоновой 0.5% 2 раза в день 7 дней. Возможно на фоне применения мази рассасется. Если нет, то капсула уже слишком плотная и лекарства не пропускает внутрь, тогда остается только хирургическое удаление. Но оно проводится под общим наркозом у маленьких детей, поэтому откладывают до 2-2,5 летнего возраста. Это не острое и не опасное состояние, срочного лечения не требует.
Анастасия Олеговна, с чем может быть связана извитость, напряжённость и расширенность?
Выше вам уже ответила, не увидели наверное. Это может быть индивидуальная особенность. А может даже следствием переутомления, стресса, недосыпа. Как уже писала, у многих людей такое встречается и не является отклонением. Если в целом ребеночек спокойный, ведет себя обычно (в таком возрасте только по поведению мы можем понять, не болит ли головка у ребенка), то не переживайте, все хорошо. Если будет беспокойно себя вести, плохо спать, есть и т.д. стоит все же обратиться к неврологу и показать осмотр глазного дна.
Анастасия Олеговна, спасибо, да, я сейчас в движении и с двумя детками, поэтому проглядела ответ. Спасибо вам!
Ребёнок в общем спокойный, но может и ныть/кричать/требовать постояннл, если я не рядом или не сфокусирована на ребёнке, короче, привязан ко мне.
При этом с папой ведёт себя примерно.
Меня напрягло то, что ребёнок недели полторы-максимум две по ночам вскрикивает и напрягает ноги, но при этом после снятия подгузника успокаивается.
Ну то, что капризничает, когда вы не рядом, вряд ли отклонение, тем более если и раньше он себя вёл так-же. То, что вскрикивает ночами, могло бы быть тревожным симптомом. Но если успокаивается после снятия подгузника, то дело скорее всего именно в подгузнике. Например, может подрос/поправился и резиночки стали давить при наполнении подгузника или кожа стала чувствительнее и появляется дискомфорт. Попробуйте поменять размер/марку и делайте перерывы в ношении, чтобы кожа подышала.
Анастасия Олеговна, спасибо за ответ! Да, мы её приучаем к горшку. Вероятно, уже есть какие-то навыки/результат/дискомфорт того, что как бы "не надо писаться, надо идти в горшок".
Размер подгузника поменяю, благодарю за идею.
Я ещё понаблюдаю за вскрикиваниями, чтобы быть точно уверенной.
Пожалуйста. Пишите, если появятся ещё вопросы. Крепкого здоровья вам и малышу ?
Принятый ответ
Здравствуйте, Гузель. Повышенное ВЧД на глазном дне проявляется застойным диском зрительного нерва. Свои особенности строения сосудов есть у каждого, это нормально. Просто смотреть раз в год динамику, если ничего не будет изменяться - это ваша физиологическая норма, особенность строения. Конечно обратиться к неврологу лишним не будет, лучше перестраховаться и успокоить себя окончательно.
Если останутся еще вопросы - пишите, всего вам доброго!
Арина Игоревна, в мае прошлого года всё было ровным, чистым и без особенностей.
Спасибо за ответ. Попробуем провести повторный осмотр с улучшением режимных моментов.
Поняла вас, тогда посоветовала бы выполнить ОКТ области диска зрительного нерва и со всеми данными проконсультироваться у невролога. Потому что с офтальмологической стороны все хорошо.
Арина Игоревна, и всё же, получается, что это может быть признаков повышенного ВЧД?
Арина Игоревна, окт это компьютерная томография?
Без изменений диска зрительного нерва нет, но на глазном дне единственные сосуды, на которые мы можем посмотреть невооруженным взглядом, поэтому для невролога важно описание глазного дна. С офтальмологической стороны у вас все хорошо на данный момент.
Арина Игоревна, можете более простым языком объяснить? Для не медиков)
Да, верно. Если получится малышочка усадить и выполнить, то это бы помогло коллегам-неврологам. Но может ребенок еще маловат для данного обследования, тогда ничего страшного, с осмотром главного дна обратитесь к неврологу.
Все остальные сосуды организма под кожей, их никак не увидеть, а глазные мы можем посмотреть. Поэтому неврологу очень важны данные по глазному дну.
Арина Игоревна, с чем может быть связана извитость, напряжённость и расширенность?
Изменение строения сосудов могут отражать множество процессов в организме, самые неприятные - в головном мозге, поэтому вас и направляют первым делом на консультацию к неврологу, чтобы исключить самое неприятное. А остальное все поддается коррекции. Сосуды могут отражать изменения в артериальном давлении, в уровне сахара крови и множество других систем в организме. поэтому офтальмолог нашел изменение, глазной причины в этом изменении нет, поэтому направил вас для выявления причины таких сосудов.
Так как доктор, которая вас смотрела, видимо врач со стажем, она перестраховывается и направляет вас на дообследование, ребеночек то маленький еще совсем, надо все сразу исключить, чтобы не думалось в дальнейшем.
Арина Игоревна, спасибо. Но я так понимаю, без ЭЭГ невролог не сможет с уверенностью ничего сказать...
электроэнцефалография показывает мозговую активность, я не думаю, что она покажет наличие или отсутствие ВЧД, но это конечно же виднее неврологу, они спрашивают на приеме результаты ЭЭГ, согласна с вами.
Арина Игоревна, по вашему мнению, стоит ли повторно проверить глазное дно (с каплями? Это важно, что осмотр сегодня был без капель?).
И проверять лучше у того же специалиста, или у другого?
И ещё: в три месяца ребёнка (недоношенный, роды КС в 35+6) была стушеванность границ зрит.диска/косое вхождение зрит.нерва. осмотр был с каплямт в обоих случаях). При осмотре у того же врача в 8-9 мес уже всё в норме было.
В ПК при осмотре, кажется, по глазному дну, зрит.диску и т.д. всё было нормально.
Сейчас тоже про зрит диск без упоминаний/без особенностей.
Это даёт мне право предположить, что и повышенного ВЧД нет, но для спокойствия и контроля-поцти к неврологу.
Я всё правильно понимаю?
Для невролога периферия не важна, там для него необходимых структур нет (а закапывают капли именно чтобы посмотреть периферию глазного дна, которая не видна на узкий зрачок). А проверять лучше у одного специалиста, потому что он вас уже видел и сможет оценить динамику, при условии, что специалист вас устраивает, а это насколько я понимаю, так и есть.
Арина Игоревна, т.е. если при осмотре без капель диск ровный, с чёткими границами, то капли не требуются?
Или я не правильно поняла?
Я к тому, что раз сегодня без капель смотрели, могла ли врач "не усмотреть" стушеванность диска, застой и другие критерии, указывающие на повышение ВЧД? Или это нереально?
Нет, нет, на узкий зрачок видно и диск, и центральную зону, и сосуды. Врач с опытом через любой зрачок эти структуры увидит. За это можете не волноваться.
Принятый ответ
Добрый день , признаков повышения вчд нет по осмотру . А шишечки чем лечили?
Ольга Владимировна, Халязион с рождения. Никак не беспокоит в общем, кроме меня.
Фото глазика на данный момент сейчас приложу.
Лечить пробовали месяцев в 9 (тетрациклин, витабакт) и вот сейчас после отёка глаза (тобрекс)
Нужно прокапать флоас моно 4р/день 7 дней и еще 7дней 3р:день
Наружно 1% гидрокортизоновая мазь 3р/день до 21 дня лечения и 0,5% 2р/день за нижнее веко до 21 дня !
Ольга Владимировна, с чем может быть связана извитость, напряжённость и расширенность?
Физиологические особенности.
Ольга Владимировна, в мае прошлого года всё было замечательно. И диск, и вены, и зрение.
Поэтому и вопросы: с чем может быть связана извитость, напряжённость и расширенность? Может ли это быть преходящим явлением или сигнализирует о проблемах с ВЧД?
Это субъективное мнение врачей . Не факт что и тогда этого не было,
Ольга Владимировна, о, я об этом думала только вскользь.
Подскажите, показаться через неделю-две лучше этому же специалисту или другому для другого мнения?
Шишечку можно любому доктору показать на фоне лечения !
Ольга Владимировна, я не о шишечке, а о глазном дне
Там ничего не изменится.
Ольга Владимировна, почему вы думаете, что ничего не изменится?
На эти вены не может влиять, например, недосып, режимные моменты?
Ранее, в 3 мес же до этого была стушеванность границ зрит.диска/косое вхождение зрит.нерва (осмотр с каплями) ; а в 8-9 мес при осмотре зрения и глазного дна у другого специалиста (и смотрели с каплями у того же врача) вены были в норме.
А сейчас вот в 1.5 г вены вон что(((
Это субъективное мнение врача ;
Истинные ангиопатии у тяжело больных неврологических больных. Не берите на свой счет.
Ольга Владимировна, спасибо!!! Я надеюсь, что всё это просто преходящее явление, связанное с недосыпом, режимом, и без неврологической составляющей.
Однако наличие на теле кофейных и белых пятен заставляет меня волноваться.
Понимаю, что это вопросы невролога.
Спасибо за ответ!
П. С. То есть повторный осмотр (например, через неделю) глазного дна лучше сделать у другого специалиста для получения иного мнения и взгляда??? Или показаться этому же врачу для сравнения результатов?
И ещё на сколько важно (или достоверно) то, что осмотр сегодня был без капель? Обязательно ли нужно проверять с ксплями?
Сейчас важно медикаментозно убрать шишку ; то, что пишут на глазном дне соматически здоровому ребенку - не важно.
Ольга Владимировна, в случае если халязион не лечить (ну кроме тобрекса для снятия воспаления, я так понимаю), чем чревато?
Воспаления активного там уже антибиотикотерапия не показана вообще .
Хроническая форма может воспаляться периодически , удалить нужно будет если медикаментозное с места не сдвинемся .
Ольга Владимировна, прошу ещё ответить на вопрос о важности капель для достоверности: мог ли врач, осматривая без капель ребёнка, упустить застой/ стушеванность границ и другие моменты, которые показывают на повышение ВЧД?
Или обязательно нужно с каплями смотреть?
Зрительный нерв видно и на узкий зрачок . Можете не переживать по поводу глазного дна.
Ольга Владимировна, и диск тоже виден в полном объеме?
Простите за, наверно, повторяющиеся вопросы, но я по специальности совсем далека от медицины+материнская повышенная тревожность. И если ответ заложен уже в ваши предыдущие сообщения-тоже простите.
Да все видно , на широком зрачке осматриваем крайнюю периферию по необходимости . Доброй ночи)
Принятый ответ
Здравствуйте. Просмотрела фото. По описанию глазного дна данных за повышение внутричерепного давления нету. Это доктор вам сказал что есть вчд?
Александра Евгеньевна, да, врач.
Причём врач с прекраснейшими отзывами. Ну и я, и старший ребёнок тоже уже у неё были.
Т. Е. Я пошла к ней как к истине в последней инстанции...
Очень странно. Я, конечно, не видела ребенка очно. Но по тем данным, что вы приложили, вчд нет.
Александра Евгеньевна, с чем может быть связана извитость, напряжённость и расширенность?
С состояние вегетососудистой нервной системы. Она у маленьких деток очень лабильна.
Александра Евгеньевна, простите за много вопросов.
Я поняла, что не всё объснила, и, возможно, это важно.
В три мес на осмотре с каплями в МИД была стушеванность границ зрит. диска/косое вхождение зрит нерва под вопросом.
При осмотре в 8-9 мес тоже с каплями уже всё ровно, чёткие границы, округло. Вообще без особенностей.
Вот в 1.5 годика сейчас вы видели результат осмотра. Но смотреои без капель.
Не могла врач, не используя капли, пропустить застой/стушеванность границ и другие показатели, которые характерны для повышения ВЧД?
Спасибо за уточнение. Нет, не могла. Так как диск виден и на обычный зрачок.
У совсем маленьких деток может быть не совсем разные и четкие дзн. И это вариант нормы. На данный момент описывают норму. Но , конечно, нужно видеть очно.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Нет признаков повышенного вчд по описанию глазного дна.
При повышенном вчд страдают зрительные нервы и соответственно диски зн отечные, стушеванные..
У вас этого нет.
Калибр сосудов, точнее вен у деток всегда шире нормы т к снижен тонус из за незрелости вегетативной нервной системы.
Это физиологическая норма.
Как лечите халазион и сколько по времени?
Вера Анатольевна, я ждала ваш ответ).
Спасибо за ваше внимание.
У неё был стушеван диск и было косое вхождение зрительного нерва, но совсем в младенчестве в её три месяца. И потом уже при осмотре в 8 мес стал нормальным, розовым с чёткими границами, косое вхождение тоже не подтвердилось.
После этого не показывались окулисту до нынешнего возраста.
По поводу халязиона. Он её никак не беспокоил. Я его впервые заметила в её 2-3 мес, после конъюктивита, но при пересмотре видео из роддома увидела, что он уже был там.
Сам он то увеличивался слегка, т.е. становился более заметным, то уменьшался и становился менее заметным (но никогда не проходил полностью).
Лечение назначили вот в 9 мес мазь тетрациклтновая+витабакт+массировать.
Мы проделали усердно, особого эффекта не заметила.
И вот в прошлые выходные у неё после прогулки на ветру верхнее веко глаза отекло. Ко вторнику отёчность почти спала. Но я повезла к окулисту в ПК. Назначили тобрекс на 7-10 дней по 1 кап*4 р/д.
Пока капаем.
Красноту поверх кожи я замечаю, муж-нет (справедливости ради, он и шишечку почти не замечает, только если прицельно показываю).
Более никак не лечили.
Поняла.
На данный момент нормальное описание дисков зн. Не переживайте.
А халазион тетрациклиновой мазью и витабактом конечно не вылечить.
Тобрекс раз начали капайте дальше по 4 раза в день до 10 дней.
И добавьте к лечению /рассасыванию халазиона гидрокортизоновую мазь 0.5 % утром и на ночь за нижнее веко. А мазь гидрокортизоновую 1% наружно на само уплотнение 3 раза в день.
Мази полных 10 дней.
Если уплотнение будет сохраняться, то сделать перерыв 10 мин и снова повторить курс гидрокортизоновых мазей 0.5% и 1% на 10 дней
Вера Анатольевна, гидрокортизоновую обычную мазь или глазную?
Второе: в инструкции написано, что нельзя применять в период вакцинации-это сколькл?
Третье: в случае если не лечить халязион, чем он чреват? И вообще в каких случаях воспаляется, в каких ведёт себя спокойно?
Гидрокортизоновая мазь 0.5 % глазная.
Гидрокортизоновая мазь 1% обычная.
Можно использовать при вакцинации т.к действие наружное и не проникает в общий кровоток, и соответственно не будет взаимодействия с вакциной.
Халазион ведёт себя непредсказуемо, и у одного и того же человека может быть каждый раз новая ситуация с халазионами.
Может воспалиться. Может самостоятельно взять и рассосаться. А может таким и остаться
Похожие вопросы по теме
- 11 Ноября 20212 ответа
- 9 Сентября 20236 ответов
- 3 Ноября 202311 ответов
- 13 Апреля 20248 ответов