Что вас беспокоит?
Очаги артрофии
Здравствуйте, прошу помочь разобраться с результатами гастроскопии и возможно скорректировать лечение. Желудок не беспокоит, просто пошла проверить заодно когда делала колоноскопию. В январе была операция по удалению гемороя, заживление было плохое из-за твёрдого стула, теперь предстоит операция по удалению трещины, которая кровит во время туалета. Во время колоноскопии уладили фиброзный полип появившийся в 4 см от ануса. Проктолог почему-то сказал что это не полип а сторожевой бугорок. Сейчас принимаю мукофальк, хочу попробовать псилиум. Раньше полгода назад ставили другое заключение, делала в другом городе, пила нексиум улькавис необутин, омез дср, пробиолог. Сейчас сделала эгдс и напугали очаги артрофии, сдала кал на хеликобактер, отрицательно. Прочитала что это почти рак. Сейчас принимаю что назначил врач но вот мне на сайтах попадалось что всем ребагит назначают. В просвете указали желчь, у меня холестаз по мрт и гемангиома печени, киста левой почки. Никто гистологию с этих очагов не брал, переживаю очень.
Принятый ответ
Доброе утро
Что из жалоб вас сейчас беспокоит ?
Анна Михайловна, я прикрепила все анализы. Только запор беспокоит, что вот вчера мукофальк вечером не выпила с утра уже не сходила
Как давно вас беспокоят запоры?
Подскажите на момент проведения дообследования на хеликобактер пилори какие-либо препараты принимались вами?
Анна Михайловна, только свечи постеризан и урсосан, тироксин (от щитовидки).
Анна Михайловна, запоры давно что и привело к операциии и теперь ещё дополнительной операции которая назначена
По поводу атрофических изменений, данный диагноз только гистологический
По одному заключению ФГДС диагноз атрофического гастрита мы не ставим
Всегда основываемся на результатах гистологии как правило по системе OLGA, из 5 точек.
Также рекомендуем при подтверждении данного диагноза динамическое наблюдение 1 раз в 6-12 месяцев как правило.
Основными причинами данных атрофических изменений являются это инфекция хеликобактер пилори или аутоиммунный генез.
Если хеликобактер пилори не подтверждается то мы рекомендуем пациенту пройти дообследование, сдать клинический анализ крови + соэ, биохимический анализ крови + с реактивный белок, железо, ферритин, витамин в9 и витамин в12, антитела к париетальным клеткам и внутреннему фактору Кастла.
Необходимость в приеме ребагита как правило зависит от результатов дообследования.
В основном при аутоиммунном процессе это восполнение дефицитов.
Анна Михайловна, гистологию нужно делать, чтобы посмотреть рак это или нет? Имею в виду очаги артрофии.
Нет, онкологического процесса у вас нет, не переживайте.
Но для того чтобы нам с вами понимать наличие атрофических участков необходимо проведение гистологии по той системе что я вам написала
Анна Михайловна, а как срочно делать? Просто гастроэнтеролог не назначила гистологию. И может ли артрофия быть из-за аутоиммунного териодита? Почти десять лет я на тироксин
Атрофические изменения как правило возникают по двум причинам это аутоиммунный процесс и наличие инфекции хеликобактер пилори
В данном случае я бы порекомендовала вам сейчас пройти дообследование, посмотреть если ли дефицитные состояния в организме
Скажите препараты омепразола или другие ипп перед антигеном в Кале не принимали за 2 недели?
Анна Михайловна, не принимала. Только желчегонный урсосан
Поняла вас.
В данном случае я бы еще рекомендовала вам выполнить урезаны дыхательный тест для более верной так скажем диагностики, чтобы нам точнее убедиться, что инфекции нет у вас.
На фоне полной отмены препаратов ипп, через 2 недели, препаратов висмута и антибактериальных препаратов через 4 недели после их отмены
Анна Михайловна, то есть пока срочности нет гистологии? Просто я вот 05.04 буквально делала эгдс, наверное так часто тоже нельзя. Пока тогда пью те препараты что назначены? Нольпаза и т.д. У меня на 14.05 операция по трещине и около месяца я не смогу поехать в другой город сдать тест дыхательный, так как сидеть нельзя долго и так осложнение от операции в январе по геморою. А так вообще люди живут с артрофией в антральном отделе?
В данном случае сейчас для вас конечно же основное это дообследование.
ФГДС сейчас конкретно можете не повторять, но в динамике обязательно нужно будет это сделать со временем.
Так как атрофические изменения это все-таки гистологический диагноз, посмотреть дефициты.
Если хеликобактер все-таки не подтвердится.
К терапии можно будет добавить ребагит по 1 таб 3 раза в сутки в течение 8 недель
Анна Михайловна, а если это не отрафия то что может быть? Другой врач на другом аппарате смотрел и писал что эзофагит 1 степени, эритематозная гастропатия. В описании тоже писал про антральный отдел, но конкретно что слизистая точечно гипермирована в антральном отделе. Это он тоже имел в виду очаги артрофии?
Бывают случае когда по данным гистологического исследования атрофические изменения не подтверждаются гистологически
Это может быть на фоне воспалительного процесса
Тут необходимо дифференцировать
Анна Михайловна, а из-за заброса желчи не может быть?
По данным гастроскопии не вижу заброса желчи у вас в желудок
Анна Михайловна, в описании пишет в просвете желчь где 12 перстная кишка
В 12перстной и должна присутствовать в норме желчь
Анна Михайловна, а ребагит сейчас нужно начать пить? Извините, не поняла просто
Вы можете пройти дообследование которое указала вам выше
Посмотреть нет ли дефицитных состояний, если хеликобактерной инфекции нет, то ребагит можете начать принимать, он хорошо влияет на слизистую
Анна Михайловна, а я вот узнала у эндоскописта который делал, он сказал только по назначению делают гистологию. Гастроэнтеролог не даёт направления, мотивируя что это возрастные изменения. Что же мне делать в таком случае. Вообще если эта артрофия действительно есть, с ней люди живут? Или она обязательно перерождается?
Все обязательно компенсируется
Но это только гистологический диагноз
Анна Михайловна, а сейчас ребагит без теста нельзя начать пить? Просто сейчас не сдать его, так как начала пить уже нольпазу. Пить две недели. Потом предстоит операция, можно ли отложить сдачу теста дыхательного и анализов крови до июня? Ничего страшного с этими очагами не случится?
В данном случае тогда можете начать принимать ребагит по 1 таб 3 раза в сутки в течение 8 недель приема
Анна Михайловна, подскажите а как ребагит принимать с нольпазой? Нольпазу я пью утром после тироксина спустя 30 минут, чтобы выходило ещё потом 30 минут до еды. А ребагит в моем случае по данным заключения не противопоказан?
Доброе утро!
Если по данным гистологического исследования имеют место атрофические изменения, то ребагит не противопоказан, а наоборот
Анна Михайловна, гистологию мне не делали и направления никто не давал, то есть без гистологии пить ребагит нельзя?
Конечно, в идеальном варианте, подтвердить наличие атрофических изменений необходимо только по данным гистологического исследования, так как это только гистологический диагноз, и по заключению ФГДС такие диагнозы мы не ставим.
Ребагит вы можете сейчас принимать, он отлично воздействует на слизистую
Анна Михайловна, то есть в принципе принимать можно даже не именно для артрофии (есть она или нет) а в целом чтобы улучшить слизистую желудка? А его после еды лучше? И сколько курс.
В данном случае данный препарат принимается при наличии гастрита, НПВС-гастропатии, язвенных, эрозийных изменениях, как правило курс приема препарата составляет 8 недель при подтвержденных данных за атрофический процесс
Анна Михайловна, ну гастропатия у меня же есть и поэтому ребагит можно попить? Я правильно понимаю? А вот нольпазу исходя из моего заключения фгдс лучше месяц попить или как врач назначила две недели?
Сколько уже принимаете нольпазу напомните пожалуйста
Для нормализации стула также можно
Для нормализации стула, рекомендую вам в данный момент времени:
Тримедат 200 мг по 1 таб 3 раза в сутки за 20 минут до приема пищи в течение 4х недель
Добавила бы дюфалак 15 мл однократно утром но обязательно до приема пищи, Иначе будут боли в животе, в течение 1 месяца, до нормализации самостоятельного стула или форлакс, он не вызывает привыкания, вызывает меньшее количество побочных действий, предпочтительно по 1-2 пакета 1 раз/сут утром или по 1 пакету 2 раза/сут - утром и вечером, в течение 1 месяца, с постепенной отменой препарата, сразу препарат не отменяем, переходим на меньшую дозировку.
Водный режим из расчета 40 мл на кг вашего веса
Вода магния Донат 150-300 мл в сутки
Продукты питания растительного происхождения являются наилучшими источниками клетчатки. Фрукты, овощи, цельные злаки, крупы, бобовые (например, красная и черная фасоль), орехи и семена могут обеспечить вас необходимой клетчаткой
Прикрепите еще мрт пожалуйста
В какой дозировке принимаете урсосан?
Анна Михайловна, 250 мг урсосан, две после обеда и две на ночь. Сейчас прикрепляю мрт
Анна Михайловна, прикрепила мрт два файла и при публикации данного обращения я прикрепила что мне назначено (ниаспам, урсосан, нормофлорин, нольпаза, мукофальк). От дюфалака у меня крутит живот и слабительного эффекта не происходит, я по 25 мл его пила. Биохимия мною прикреплена.
Напишите ваш вес и рост пожалуйста
Нормофлорин может еще сильнее крепить вам стул
Как правило это побочное действие многих пробиотических препаратов
Дюфалак да, у многих пациентов вызывает данное побочное действие, главное его принимать натощак обязательно
Форлакс также хороший препарат
Почему написала вам тримедат, препарат также обладает хорошим действием в отношении перистальтики кишечника стимулируя тем самым стул вам
Можете оставить ниаспам
Если наблюдаете эффект от мукофалька можете оставить его
Анна Михайловна, вес 85 кг, рост 173.
Анна Михайловна, а по мрт особо критического ничего нет? Мрт делали с конрастом, убедиться что гемангиома печени и киста почки. Эти образования требуют чистого мрт с контрастом?
Гемангиома и кистозное образование требуют динамического наблюдения в динамике за ростом, идеально 1 раз в 6 месяцев, у одного доктора на одном аппарате для узи исследования
Критичного ничего нет
После курса урсосана необходимо выполнить узи в динамике, посмотреть что в желчном пузыре у вас будет после курса терапии
Анна Михайловна, кисту на почке вообще не видят на узи, а гемангиома почему то больше на узи - 12 мм. А на мрт поменьше. А по желчному на узи вообще ничего не писали. Это всё только на мрт увидели. То есть можно просто узи делать, а не мрт? Каждые 6 месяцев? А с этими образованиями люди живут? У меня просто ещё по гинекологии проблемы, я правильно понимаю что спираль при гемангиоме и кисте нельзя, так как гормоны могут дать их рост?
Как правило все гормональные препараты могут способствовать росту образований
Да, вы можете выполнять узи
Этого достаточно
Может быть погрешность при измерении на аппаратах
Анна Михайловна, а вот гормон щитовидной железы (тироксин, эутирокс) или это гормоны другого рода? А урсосан по какой схеме рекомендуете?
Это гормоны щитовидной железы вы имеете ввиду
Урсосан как правило принимают из расчета 10-15 мг на кг вашего веса
То есть на ваш вес необходимо 3-4 капсулы
Анна Михайловна, то есть эти препараты (тироксин, эутирокс) можно спокойно принимать? А правильно расписано мне лечение, урсосан по две недели три курса с перерывом месяц?
Урсосан необходимо принимать в течение 3х месяцев приема
Затем узи контроль в динамике с оценкой желчного пузыря
Если вам показаны данные препараты в терапии заболеваний щитовидной железы вы не сможете и не можете не принимать их
Анна Михайловна, три месяца подряд без перерыва? Каждый день по две в обед и две вечером? А так длительно можно да принимать? С учётом больного желудка.
По данным ФГДС у вас нет эрозийной-язвенных изменений, это основное что нас настораживает при назначении урсосана в данном случае и выраженное воспаление
Анна Михайловна, а воспаление же вроде есть, а вот донат магния нужно газы выпускать?
Донат магния стимулирует перистальтику кишечника, нормализует стул при этом
Если есть диагноз аутоиммунного тиреоидита то Аланом случае также есть взаимосвязь
Анна Михайловна, что значит аланом? В данном случае имеете в виду есть взаимосвязь артрофии и териодита? Был повышен ттг, сейчас на фоне приёма гормона (тироксин, эутирокс) ттг в середине серединном значении. То есть этот териодит мог вызвать эти очаги артрофии и что же тогда в таком случае делать?
Доброе утро!
В данном случае, опечаталась
Принятый ответ
Здравствуйте. Диагноз гастрита, в том числе и атрофического гастрита ставиться ТОЛЬКО на основании гистологического исследования биоптатов из слизистой желудка.
Диагноз "гастрит" может быть установлен только по результатам эзофагогастродуоденоскопии с обязательной биопсией из желудка (отщипыванием кусочка и изучением его под микроскопом).
Для уточнения диагноза:
ФГДС с биопсией по протоколу OLGA
Марина Евгеньевна, как срочно надо делать? Я же только вот 05.04 делала, недавно совсем. Да и без направления гистологию не делают. А гастроэнтеролог не даёт, сказала нет оснований. Назначила нольпазу и другие препараты по части кишечника. У меня 14.05 операция по проктологии, гистология о которой Вы говорите нужна для проверки рак это или нет? (((
Нольпазу вам назначили были жалобы?
Анна Михайловна, доктор сказала что по в фгдс описано воспаление и назначила. Что слизистая гипермирована по вершинам складок ...
Сколько уже принимаете и какая дозировка?
Анна Михайловна, 20 мг, пятый день
Если жалобы вас не беспокоят, то в течение 14 дней, далее снижаем дозировку препарата, чтобы не было синдрома-рикошета у вас
И после подключаем ребагит
Анна Михайловна, а каким образом снизить? А ребагит только после окончания нольпазы?
Препараты группы нпвс не принимали?
Анна Михайловна, в январе почти неделю кололи обезболивающее, сейчас в мае лаять операция и опять будут колоть. А так нет, только диосмин и рутин принимала для кровообращения и ранее детралекс.
В данном случае рекомендуется переход на дозировку в 10 мг в течение 7 дней
С переходом на антацидные препараты (ренни или маалокс или гевискон или альмагель)
При приеме НПВС всегда рекомендуется прием ипп
И вам необходимо также пройти дообследование указанное вам выше
Анна Михайловна, на витамины имеете в виду?
На уровень витаминов в крови данные препараты не влияют
Да
Анна Михайловна, а на витамины на фоне этих препаратов я могу сдать кровь? А ребагит нельзя сразу да с нольпазой, правильно поняла?
В Данном случае также необходимо заниматься терапией сопутствующего заболевания с эндокринологом
Анна Михайловна, да только тироксин и назначен либо эутирокс, но эутирокс сильно снижает ттг. А подскажите пожалуйста, анализы на витамины можно сдавать принимая нольпазу, ребагит? И не нарушит ли ребагит печень и желчный? Я так поняла по инструкции что он может вызвать дисфункцию их
На уровень витаминов данный препарат не оказывает влияния
Анна Михайловна, а не будет ли вреда от ребагита печени и желчному?
Нет, не переживайте
Похожие вопросы по теме
- 13 минут назад1 ответ
- 38 минут назад4 ответа
- 1 час назад4 ответа
- 2 часа назад7 ответов