Консультация педиатра /

АБКМ и прикорм — вопрос №2074580

651 просмотр

Добрый день!
Ребёнку 9 месяцев, рост 76 см, вес 9840 г. На ГВ.
Небольшая предыстррия - с 3-х месяцев полностью на безмолочной диете (мама)- все, молочные продукты, соя и даже наличие следов молока исключены , так как в кале были прожилки крови (НО по анализу никогда не показывало кровь, сдавали неоднократно).
Прикорм начали вводить по рекомендации с 5.5 месяцев. Сейчас едим каши на воде (гречневая, кукурузная, рисовая, пшенная, овсяная), овощи (брокколи, цветная капуста, кабачок, картофель, морковь, тыква). Фрукты (яблоко, банан, груша). Мясо (индейка, кролик). Желток.
Молочку естественно не вводим гастроэнтеролог сказал только после года.
После последнего приёма у педиатра спросил наш рацион еды, я все описала и спросил про рыбу, я ответила, что собираюсь вводить на что сказал смотрите аккуратно ввиду абкм... Так вот вопрос- а как рыба связана с аллергией на белок коровьего молока???? Следите за реакцией. А как отследить кожных проявлений никогда не было.
И вообще какие наши дальнейшие действия по поводу диеты в поликлинике толком ничего не говорят. А только ответ - к 1 году как правило дети перерастают! К аллергологу не направляют.
Помогите разобраться, спасибо)

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте,вы правильно всё ввели,рыбу можно,сначала с баночек,а потом можно давать самим не жирные сорта рыбы,это треска,минтай,так рацион хороший,да молочные продукты вам до года вводить нельзя.
Клиент
Анна Николаевна, а сразу нельзя рыбу самой приготовить (небаночное)? Потому что мясо сразу тоже сама готовила, покупное не ели.
И скажите пожалуйста, а такое может быть по анализу, что ниразу кровь не находили, а диагноз как говорится поставили?
И нужно ли нам с какой то периодичностью сдавать кал, чтобы отслеживать всё ли в порядке ( я так понимаю у нас же гастроформа аллергии)

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Анна Николаевна, и можно ли как то всё таки лабораторно подтвердить этот диагноз в этом возрасте?
Педиатр
Сдайте кал на скрытую кровь, иимунохимическим способом,он точный,абкм ставится по копрограмме и если есть прожилки крови в стуле,можно сами ,но тогда очень аккуратно,рыба сильный аллерген.
Клиент
Анна Николаевна, если это аллерген, может стоить позже тогда вводить?
Педиатр
Я думаю нет,начнёте вводить и посмотрите ,если появится сыпь, краснота,сразу убирайте и тогда до года не давайте.
Клиент
Анна Николаевна, а что скажите ещё по поводу курицы?
Педиатр
Курица тоже аллерген,можно тоже чуть -чуть попробовать,давать.
Клиент
Анна Николаевна, а ещё скажите пожалуйста, сколько раз в день мы должны кушать прикорм?
Педиатр
Завтрак,обед,полдник,ужин.
Клиент
Анна Николаевна, возник попутно вопрос во время переписки, ваш коллега пишет, что ребенку сейчас можно давать сливочное масло...
Педиатр
Я бы рекомендовала,это же тоже с молока сделано.
Клиент
Анна Николаевна, а что из продуктов по возрасту можно ещё ввести, потому что обед как правило одни и те же овощи?
Педиатр
Овощи мясо кролик, индейка,телятина,это не говядина,каши,рыбу ,фрукты,и сами варите супы,каши , второе,все до года вам.
Клиент
Анна Николаевна, скажите пожалуйста, а так как в питании нет молочных продуктов, соответственно кальций не поступает в организм и ребёнок тоже его не получает с ГВ, нужно ли дополнительно принимать препараты кальция?
Клиент
Анна Николаевна, а можно ли сою при абкм?
Педиатр
Нет.
Принятый ответ
Педиатр
Доброе утро. Вы ввели хороший набор продуктов, теперь можно пробовать рыбу, противопоказаний к этому нет, начните, например, с минтая (можно попробовать маленькие кусочки).
АБКМ, как и другая пищевая непереносимость, у маленьких деток чаще проходит после года, это состояние не на всегда.
Клиент
Татьяна Александровна, можно ли лабораторно подтвердить диагноз в этом возрасте?
И нужно ли сдавать кал с какой то периодичностью, чтобы отслеживать всё ли в порядке (у нас я так понимаю гастроформа)
Клиент
Татьяна Александровна, а что скажите ещё про курицу?
Педиатр
Вся загвоздка диагноза АБКМ в том, что есть форма, которую можно подтвердить анализами, а есть та, которую анализами не подтвердить. Анализ можно сделать, но он может быть как ложноположительным, так и ложноотрицательным, поэтому диагноз ставится клинически, на основании жалоб. Кал сдавать не нужно (крови может не быть, но это не значит, что нет аллергии). Да, при АБКМ самый частый вариант это гастроформа (кровь в стуле, срыгивания, запоры, лактазная недостаточность на фоне аллергического процесса), также могут наблюдаться кожные проявления, риниты.
Клиент
Татьяна Александровна, почему тогда ниразу в анализе кровь не показывало?
Клиент
Татьяна Александровна, а как нам тогда отслеживать реакцию нужно будет, когда мы начнём вводить молочку? Если проявления до этого были только со стороны кишечника?
Педиатр
Вы сдавали кал с участком, где была прожилка? Кровь может не всегда определяться в кале, поскольку не всегда может «кровить».
Педиатр
Курицу можете попробовать
Педиатр
Ориентируйтесь также на проявление по стороны ЖКТ
Клиент
Татьяна Александровна, а скажите пожалуйста, сколько раз в день мы должны кушать прикорм?
Сейчас у нас утро/вечер - каши
Обед - овощи, мясо
Клиент
Татьяна Александровна,возник попутно вопрос во время переписки, ваш коллега пишет, что ребенку сейчас можно давать сливочное масло...
Если я в продуктах исключаю даже следы молока, то какое может быть сливочное масло.
Педиатр
Вы можете оставить такой распорядок, этого достаточно. Сейчас все еще основная еда это грудное молоко.
Педиатр
Подскажите, когда последний раз вы видели прожилки крови в стуле? После 6 месяцев безмолочной диеты мамы можно попробовать провокационно ввести маме молочные продукты, начинать с небольшой дозы и наблюдать за поведением стула ребёнка. Если проявления появятся, то следующий раз пробуем молочные продукты после года. Сразу вводить молочные продукты ребёнку не рекомендую.
Клиент
Татьяна Александровна, 6 месяцев я на диете. Первые прожилки были 1 ноября, через 4 недели в, кале перестала замечать вкрапления
Клиент
Татьяна Александровна, прикрепила фото. Последние наши анализы (декабрь и январь) Это было 21 ноября. До прикорма стул был жидким, было явно видно. С введение прикорма естественно кал стал гуще и плотнее, уже так не разглядеть
Педиатр
Безмолочная диета это большой мамин труд, сложно найти продукты, не содержащие даже следы молока, понимаю вас. Попробовать провокацию (съесть что-то молочное) вы можете и посмотреть на реакцию, но ничего страшного для ребёнка не произойдет, если воздержитесь до года.
Клиент
Татьяна Александровна, я готова держать диету, не хочется как говорится все труды насмарку. вопрос возник, что ответили, что можно у нужно уже вводить сливочное масло
Педиатр
Сразу ребёнку вводить я бы не рекомендовала
Клиент
Татьяна Александровна, что из продуктов по возрасту можно ещё ввести, потому что обед как правило одни и те же овощи?
Клиент
Татьяна Александровна, скажите пожалуйста, а так как в питании нет молочных продуктов, соответственно кальций не поступает в организм и ребёнок тоже его не получает с ГВ, нужно ли дополнительно принимать препараты кальция?
Педиатр
Добрый день. Можно вводить рыбу (пюре или маленькие кусочки) - треска, минтай, судак. В этом возрасте уже можно попробовать хлеб (поскольку промышленный может содержать молоко, готовить лучше самим). Для разнообразия вкусов в качестве пюре можно давать овощные салатики и мясо с овощами (есть во многих линейках готовых пюре).
Педиатр
Кальций есть не только в молочных продуктах, он содержится в зелени, рыбе, бобовых. Ребенку давать препараты кальция не нужно. Вы можете употреблять данные продукты самостоятельно, кальций будет поступать с вашим молоком ребёнку. При желании, можно сдать анализ крови, чтобы оценить есть дефицит или нет.
Клиент
Татьяна Александровна, а можно ли сою при абкм?
Педиатр
Добрый день. Не желательно
Клиент
Татьяна Александровна, а как соя влияет на аллергию на белок коровьего молока?
Где взаимосвязь?
Педиатр
Аллергологи не рекомендуют, так как может быть перекрестная аллергия
Принятый ответ
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте, рыба содержит более реактогенный белок, поэтому рекомендую только очень свежую рыбу, которая не хранилась - потому как при хранении образуются гистаминолибераторы и чувствительные люди реагируют на них, в том числе маленькие детки. Рыбу вводим начиная с белых сортов. Самим готовить можно. Обязательно проваривать тщательно -потому и рекомендуют часто баночное что на предприятиях при готовке выдерживается температурный режим. Вводить с 1 грамма. Также рекомендую сливочное масло начиная с 1 грамма в утреннее кормление. Овсянку рекомендую отменить до года - это глютен. С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Клиент
Михаил Николаевич, а почему вы пишите сливочное масло... Если нам ставят АБКМ!!
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
потому что сливочное масло можно
Клиент
Михаил Николаевич, как можно, если я исключаю даже все следы, а ребёнку дам масло. Странно как то
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
В первые месяцы - да, это актуально. А сейчас уже после полугода надо вводить. К этому возрасту АБКМ уже либо проходит, либо начинает проходить и этому надо помогать. Если не давать ребёнку молочные и др. продукты начиная с 1 грамма, то ферменты не смогут адаптироваться к перевариванию этого продукта никогда. Всё что не переварили ферменты, идёт как гистаминолибератор. Ферментные системы у детей пластичные и адаптируются в течение 2-3-4 недель. Сливочное масло белка практически не содержит его количество 0,5-0,9% - то есть менее 1 г на 100 грамм продукта. Поэтому ввод белка молочного начинаем именно с него - с 1 грамма раз в 2-3 дня и наблюдаем, если реакции нет - продолжаем ввод и увеличиваем также на 1 грамм в 2-3 дня. Если реакция появилась, останавливаемся, дожидаемся чистой кожи, исчезновения симптомов и начинаем сначала. Далее по цепочке творог, кефир-йогурт-ряженка, затем - после года - сливки, сметана и в самом конце этой цепочки - молоко. Главное не торопиться, но вводить уже надо. Добавлю: маме тоже сливочное масло уже можно и нужно кушать.
Клиент
Михаил Николаевич, со стороны кожи не было никаких проявлений.
Все педиатры говорят только после 1 года начинать пробовать молочные продукты

Из ваших рассуждений тогда и мне получается не стоить зацикливаться на следах молока ( сейчас я читаю все упаковки товаров и если есть фраза "может содержать следы молока, я такое не употребляю) там тогда тоже минимум значение
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
все правильно нужно и ребенку и Вам уже плавно вводить для адаптации ферментов в первую очередь у ребенка.
Клиент
Михаил Николаевич, что из продуктов по возрасту можно ещё ввести, потому что обед как правило одни и те же овощи?

скажите пожалуйста, а так как в питании нет молочных продуктов, соответственно кальций не поступает в организм и ребёнок тоже его не получает с ГВ, нужно ли дополнительно принимать препараты кальция?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
уже можно вводить мясо, яйца, печень, только плавно понемножку но каждый день. Яйца и кисломолочные продукты содержат достаточное количество кальция.
Клиент
Михаил Николаевич, а можно ли сою при абкм?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
можно, только плавно.
Клиент
Михаил Николаевич, если мама будет вдруг есть продукты, содержащие сою?
И какое влияние соя оказывает при аллергии на белок коровьего молока?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Соевые бобы содержат несколько белков-аллергенов, которые вызывают реакцию со стороны кожи, желудочно-кишечного тракта и органов дыхания.
Клиент
Михаил Николаевич, ну то есть она в принципе аллерген получается, к абкм не имеет никакого отношения?
Я так понимаю, если вдруг появляется какая-то аллергическая реакция на что-то , то врачи сразу рекомендуют не употреблять и другие продукты - аллергены
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
все логично думаете, также нужен прием антигистаминных средств.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Синюшность носогубного треугольника
31 мин. назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
ОАК и густая кровь
57 мин. назад
800.00 р.
Анонимный пользователь
НСГ ребенка
1 час назад
800.00 р.
Ана, Самара
Твердый живот у ребенка
1 час назад
800.00 р.
Тата
Расшифровка анализов
1 час назад
800.00 р.
Ана, Самара
Что за высыпания?
1 час назад
750.00 р.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Геннадьевна Артемова
44 отзыва
Педиатр
1988-1995 г. Челябинский
Опыт работы: 29 лет
Михаил Николаевич Ивашев
392 отзыва
Педиатр, Терапевт, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Педиатр, Невролог
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Елена  Анатольевна Еремеева
42 отзыва
Педиатр, Нефролог
1995-2001 ВГМА им. Н. Н.
Опыт работы: 21 год
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень отзывчивая, с пониманием относящаяся к тревоге родителей) Консультация была максимально...
— Дарья
фотография пользователя
Оперативно отвечает, конкретные не размытые ответы, очень качественная консультация. Ответы по...
— Антон, г. Пенза
фотография пользователя
Отзывчивая Очень помогла разобраться в моей проблеме Профессионал