Что вас беспокоит?
Боли в крупных суставах
Добрый день! Помогите, пожалуйста, с постановкой возможного диагноза или тем, какие дополнительные исследования можно пройти, к какому врачу обратиться. Были у двух ревматологов и у двух ортопедов-травмотологов, ни один не дал внятного ответа. Мужчина, 70 лет, вес 77-80 кг, очень активный. В середине лета резко, за одну ночь, заболели плечи, так что невозможно поднять руки вверх, только до уровня груди. Сопровождалось это резким ухудшением самочувствия, как при ОРВИ. При этом ко врачу не обращался, все симптомы, за исключением боли в плечах, прошли сами за несколько дней. Затем постепенно, в течение 1-1,5 месяцев, стали болеть области таза и коленей, появилась скованность при сгибании коленей. Хуже всего с утра, к вечеру симптомы немного сглаживаются. При физической нагрузке (ходьба, поднятие по ступенькам) возникает ощущение появления температуры, словно начинается воспаление. Локализовать боль не получается, нет уверенности где именно болит, в самих суставах, связках, сухожилиях… Остальные мелкие суставы не болят, иногда появляется боль в мышца голени, под коленом. После посещения бани, боли на 0,5-1 день сглаживается, подвижность улучшается. Из лекарственных средств принимал целебрекс, курс не дал никаких результатов. Будем очень благодарны за любой совет! Волчаночный антикоагулянт – 1,08 у.е. (нормальные значения <1,2) Хламидия трахоматис IgG – 0,6 (< 0,8 антитела не обнаружены) Хламидия трахоматис IgА – 0,5 (< 0,8 антитела не обнаружены) Цитомагеловирус IgG - 113,6 АЕ/мл (< 0,5 антитела не обнаружены) АТ к двуспиральной ДНК (кол.IgG) – 5,6 МЕ/мл (нормальные значения 0 - 20) Анализ крови Незрелые гранулоциты – 0,01 10*9/л (нормальные значения 0 – 0,09) Незрелые гранулоциты % – 0,2 % Нейтрофилы сегментоядерные – 4,56 х10*9/л (нормальные значения 1,6 – 7,9) Нейтрофилы сегментоядерные % – 69,2 % (нормальные значения 47 - 72) Эозинофилы – 0,15 х10*9/л (нормальные значения 0,02 – 0,3) Эозинофилы % – 2,3 % (нормальные значения 1 – 5) Базофилы – 0,06 х10*9/л (нормальные значения 0 – 0,07) Базофилы % – 0,9 (нормальные значения 0 – 1) Моноциты – 0,52 х10*9/л (нормальные значения 0,09 – 0,6) Моноциты % – 7,9 % (нормальные значения 3 – 11) Лимфоциты – 1,3 х10*9/л (нормальные значения 1,2 – 3) Лимфоциты % - 19,7 % (нормальные значения 19 -37) СОЭ (по Вестергрену) – 12 мм/час (нормальные значения 0 – 20) Общий анализ мочи Удельный вес – 1,017 (нормальные значения 1,015 – 1,03) рН – 5,5 (нормальные значения 5,5 - 7) Цвет – соломенно-желтый (нормальные значения: соломенный, соломенно-желтый) Прозрачность - полная (нормальные значения: полная) Билибурин – не обнаружен (нормальные значения: не обнаружен) Уробилиноген - <34 (нормальные значения <34) Глюкоза - 0 (нормальные значения <0,8) Кетоны – не обнаружено (нормальные значения: не обнаружено) Общий белок - 0 (нормальные значения <0,14) Цилиндры гиалиновые - 0 (нормальные значения: 0 - 2) Цилиндры зернистые – не обнаружено (нормальные значения: не обнаружено) Цилиндры эпителиальные – не обнаружено (нормальные значения: не обнаружено) Эпителий плоский – 0-1 (нормальные значения: 0 - 5) Эпителий переходный - 0 (нормальные значения: 0 - 1) Эпителий почечный – не обнаружено (нормальные значения: не обнаружено) Эритроциты - 0 (нормальные значения: 0 - 1) Аморфные кристаллы – не обнаружено (нормальные значения: не обнаружено) Кристаллы мочевой кислоты – не обнаружены Кристаллы оксалата кальция – не обнаружены Кристаллы трипельфосфатов – не обнаружены Нитриты – не обнаружены Слизь – немного Бактерии – отсутствуют Общий белок 76,5 г/л (нормальные значения: 64-83) Креатинин 67 мкмоль/л (нормальные значения: 72-127) Мочевина 5,9 ммоль/л (нормальные значения: 3,5-8,1) Холестерин общий 5 ,44 ммоль/л (нормальные значения: 5,18-6,19) Аланинаминотрансфераза 10,8 Ед/л (нормальные значения: <41) Аспартатаминотрансфераза 13,8 Ед/л (нормальные значения: <40) Билирубин общий 9,4 мкмоль/л (нормальные значения: <21) Сывороточное железо 13,9 67 мкмоль/л (нормальные значения: 5,8-34,5) Антистрептолизин-О (АСЛО) 55 МЕ/мл (нормальные значения: <200) С-реактивный белок 3,95 мг/л (нормальные значения: <5) Ревматоидный фактор 7,8 МЕ/мл (нормальные значения: <14) Мочевая кислота 241 мкмоль/л (нормальные значения: 202,3-416,5) Гемоглобин 121 г/л (нормальные значения: 126-174) Эритроциты 4,49 х10*12/л (нормальные значения: 3,8-5,8) Гематокрит 38,6 % (нормальные значения: 37-51) Средний объем эритроцитов 86 фл (нормальные значения: 80-100) Среднее содержание Hb в эритроците 26,9 пг (нормальные значения: 27-34) Средняя концентрация Hb в эритроците 313 г/л (нормальные значения: 300-380) Цветовой показатель 0,81 (нормальные значения: 0,85-1) Тромбоциты 281 х10*9/л (нормальные значения: 180-320) Лейкоциты 6,59 х10*9/л (нормальные значения: 4,5-11,3) Общее количество лейкоцитов 7,57 10*9/л (нормальные значения: 4,5-11) Общее количество эритроцитов 4,74 10*9/л (нормальные значения: 3,8-5,8) Гемоглобин 126 г/л (нормальные значения: 126-174) Гематокрит 41,4 % (нормальные значения: 37-51) Средний объем эритроцита 87,3 фл (нормальные значения: 81-103) Среднее сод. гемоглобина в эритроците 26,6 пг (нормальные значения: 27-34) Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах 304 г/л (нормальные значения: 310-360) Распределение эритроцитов по объему 14,5 % (нормальные значения: 12-13,6) Тромбоциты 308 10*9/л (нормальные значения: 187-381) Антитела к ядерным антигенам 0,3 (нормальные значения: <1 – не обнаружено) Антитела к циклическому цитруллинированному пептиду <0,5 Ед/мл (нормальные значения: <5) Антитела к вирусу простого герпеса 55,9 (нормальные значения: <0,9 – не обнаружено) Аллель 27 локуса В главного комплекса гистосовместимости (HLA) человека Не обнаружено МРТ правого коленного сустава Соотношение костей, образующих правый коленный сустав, без существенных изменений. Суставная щель сужена незначительно. Сочленяющиеся поверхности бедренной и большеберцовой костей с четкими контурами. Суставные хрящи мыщелков бедренной и большеберцовой костей прослеживаются. В медиальном мыщелке по передней нагружаемой поверхности имеется неровность контуров хряща на протяжении 3 мм, неоднородность, слоистость его структуры, локальное истончение хряща. На остальном протяжении – структура хрящевой траки достаточно однородна, без явным краевых эрозий, хрящевая ткань умеренно истончена. Структура костной ткани большеберцовой и бедренной костей однородная. Надколенник обычно расположен, хрящевая ткань не истончена, однородная, отека костной ткани не отмечается. Связки надколенника не изменены. Высота менисков не снижена. Структура обоих менисков необнородна, блольше в заднем роге медиального мениска без линий повреждения (Stroller2), латеральный мениск также без повреждений. Передняя крестообразная связка прослеживается, с четкими контурами, с минимальным отеком в области прикрепления к большеберцовой кости. Задняя крестообразная связка нормального положения, однородной структуры, с четкими контурами. Латеральная коллатеральная связка и медиальная боковая коллатеральная связка имеют правильный ход, без изменения структуры. По ходу коллатеральных связок имеется жидкость. Жировой тело Гоффа без выраженного отека, участков фрагментирования и склерозирования. Количество жидкости в полости суства увеличено, отмечается увеличение количества жидкости в супрапателлярном и латеральном заворотах. В подколенном пространстве – отек жировой клетчатки, кроме того, отмечается отек мышц и фасций берда, голени на уровне коленного сустава, отек по ходу сухожилий гусиной лапки, отек подкожной жировой клетчатки, больше по медиальной поверхности. Заключение: МР-топографическая картина хондромоляции медиального мыщелка бедренной кости, дистрофических изменений менисков, повышение количества жидкости в правом коленном суставе, отека мягких тканей области коленного сустава. Крестово-подвздошные сочленения Получены изображения позвоночника на уровне L4-S5 с прицельным исследованием области крестцово-подвздошных сочленений. Высота тел L4-S5 не снижена, структура не изменена. Отмечается асимметрия боковых масс крестца S1 D>S. Умеренный субхондральный отек тела S1, больше слева. Артроз межпозвонковых сочленений, без признаков отека и избыточного количества жидкости в суставах. Межпозвонковые диски L4-L5, L5-S1 без существенных изменений. Выстояния дисков за контуры тел позвонков более 3 м не отмечается, межпозвонковые отверстия не сужены. Крестцово-подвздошные сочленения симметричны, суставные щели прослеживаются, сужены, кортикальный слой суставных поверхностей неравномерно уплотнен, участки субхондрального склероза без воспалительных изменений (отек не выявлен). Имеются разнокалиберные участки жировой дистрофии в костях на уровне крестцово-подвздошных сочленений. Мягкие ткани на исследованном уровне без патологических изменений. Заключение: МР-томографическая картина дистрофических изменений (остеохондроз, спондилоартроз) пояснично-крестцового отдела позвоночника на фоне ассиметри формирования S1. Артроз крестцово-подвздошных сочленений, отсутствие признаков активного воспаления в крестцово-подвздошных сочленениях, межпозвонковых суставах.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! А плечевые суставы ,пишете- их исследования есть?
Добрый вечер!
Нет, исследование плечевых суставов не делали
По анализам ничего особенного
Проблема скорее все ж ортопедическая ( бурсит) ,плечелопаточный периартоз ,возможно ещё
Можно поколоть декскетопрофен вм дней 5 по 1 разу в день,посмотреть на эффект, далее нпвс ,под прикрытием эзомепразола
Маргуба, скажите, бурсит мог так специфически выборочно атаковать плечевые, коленные и тазобедренные суставы? Возможен ли также период в месяц между первым проявлением и последующим распространением?
Помимо уколов могут ли помочь процедуры электрофореза на таких крупных суставах?
Возможно. Электрофорез сейчаснецелесообразен.
Не увидела ещё Вит д ,кальций крови
Маргуба, эти анализы не сдавали.
Вы не могли бы прокомментировать влияние кандидоза и кокков, как часто они могут быть причинами воспаления? По Вашему мнению, насколько достоверны данные ревмопроб?
Вообще,конечно,удивительно,насколько спокойные анализы .. я бы хоть ревмопанель перепроверила в другой лаборатории
А где кокки и кандидоз- ?не нашла
Маргуба, это вопрос, есть ли смысл сдавать эти анализы и если да, то в каком виде (кровь, пункция суставной жидкости... )
Еще хотела утрчнить про бурсит, он может протекать без визуально выраженной потологии, потому что ни покраснения, ни шышек, ни отечности, ни местного повышения температуры нет. Только под коленями одно время были припухлости, но потом сами прошли. А вот он бщая температура тела при физической нагрузке повышается...
Можно сдать кровь на гемокультуру
Бурсит обычно бывает с изменениями визуально ,но не всегда
Принятый ответ
Здравствуйте, похоже на бурсит. Нужно пункцию жидкости сделать и сделать бак посев и на чувствительность к антибиотикам. Пока амелотекс по 1 амп. внутримышечно 1 раз в день 5 дней, немисил по пакету до 3 раз в день при болях, чтобы снять восполение и обезболить.
Татьяна, скажите, диагноз бурсит может быть поставлен для всех трех групп суставов? Чем вызвано такое растянутое проявление во времени?
Пункцию делать страшно, много случаев занесения инфекции.
Помогут ли в данном случае процедуры электрофореза или суставы слишком глубоко расположены и эффекта не будет?
Нужны антибиотики, так как это может быть бактериальный бурсит и да может для всех трёх суставов, электрофорез не в коем случае пока острый период. Нужно снять восполнение и пролечить бурсит, а потом электрофорез, лазеромагнит, ультразвук сейчас можно с амелотекс гелем, долгит, диклофенак гель,
Татьяна, а острый период может длиться пол года или время в данном случае не показатель?
Я правильно понимаю, что без пункции выявить возбудителя будет невозможно и вся терапия антибиотиками окажется "пальцем в небо"? Возможно ли, что пункция также не покажет возбудителя?
Еще вопрос по терапии, антибиотики и те лекарства, которые Вы прописали ранее сильно ударят по почкам? Несколько лет назад лечили воспаление легких, наблюдались проблемы с почками после уколов
Бурсит может быть как экссудативный, который лечиться антибиотиками, или транссудативный который лечиться глюкокортикостероидами. По поводу острого периода может длиться очень долго, пока не наступит ремиссия. Без НПВС не обойтись, какой препарат кололи?
Если с почками все очень плохо, то начните с холодных компрессов и ультразвук с глюкокортикостероидами и НПВС гелями или кремами.
Татьяна, ничего не кололи, пропили целебрекс курсом две недели, результат нулевой. Гели и мази также не помогли. Если ли смысл делать компрессы с гидрокортизоном, их выписал один из врачей, но, к сожалению, найти раствор сейчас в аптеках невозможно, только если заказывать за границей.
Забыла спросить, бурсит может быть без покраснений и опухания?
Я правильно понимаю, что пункция все равно показана, без нее адыкватного лечения не будет?
И последнее, как понять, к какому типу относится бурсит - том у, что лечится антибиотиками или стероидами?
При таких заболеваниях как артрит и артроз будет и припухлость и гипертермия, артроз присутствует, но не значительно, бурсит по факту увеличение жидкости в капсулах, что приводит в восполению капсулы и боли так как объём жидкости увеличивается и растягивает капсулу. И да только через пункцию можно понять бактериальный или стерильный бурсит. Удивляюсь какой врач в таблетках назначает, желудок сажать. Амелотекс и комбилипен внутримышечно нужно сделать побочные эффекты практически не даёт но восполнение нужно снять, попробуйте ультразвук с гелями гидрокортизона
Татьяна, подскажите еще, пожалуйста, три момента. Первый, если ли смысл при взятии пункции также исследовать ее на грибки, кандидоз? Второй, есть ли смысл здавать анализы (не пункцию) на различные виды кокков? И последний, правда ли, что анализы на ревматизм не слишком достоверны и даже при нормальных показателях не исключается факт заболевания?
На кандидоз и грибки не нужно, ревматизм это сердечное заболевание, а вот ревматоидный артрит-суставы, и при нормальных анализах может быть скрытое заболевание, но только если был приём НПВС, антибиотиков.
Татьяна, то есть, если приема антибиотиков и противовоспалительных средств не было, то анализы можно считать достоверными?
Грибки и кандидоз в принципе не могут дать такую картину или просто маловероятны?
Ответьте еще, пожалуйста, про кокки.
На кокки нужно сдавать. Анализы достоверны. Грибки в принципе в околосуставной капсуле быть не могут.
Принятый ответ
Здравствуйте. На коже есть какие то изменения? Обледовали другие органы и системы? Что на ренгене легких? Онкологический анамнез не отягощен? Вас чем то пробно лечили? Анализы после лечения? В правом коленном суставе- скорее всего бурсит-скопление жидкости. Необходимо УЗИ коленного сустава и при необходимости его пункция с исслелованием внутрисуставной жидкости
Анна, добрый вечер!
Легкие чистые, на коже нет ни высыпаний, ни покраснений. Сдавали анализ на гепатит и тубкркулез, оба отрицательные. Причина - главный вопрос, не понятно, связать ни с чем не получилось
Возможно причина какая то инфекция. Прослеживается четкий воспалительный компонент боли. К тому же бурсит тоже говорит о воспалении. Странно только, что СОЭ и СРБ не повышены. Необходимо все-таки сделать УЗИ суставов и исследовать внутрисуставную жидкость. Это должно немного прояснить картину. Осложнений при пункции быть не должно при правильной технике и стерильности-не накручивайте себя!
С чем сами связываете начало своего заболевания?
Принятый ответ
Скорее всего это неврологические проблемы. На основании сделанного нельзя поставить или даже заподозрить однозначно ревматические болезни. Если что-то и вылезет, то в течении года. Надо наблюдаться.
Принятый ответ
Здравствуйте. Похоже на бурсит , нужно сделать пункцию жидкости и начать АБ терапию
Похожие вопросы по теме
- 14 Ноября 201925 ответов
- 25 Апреля 20254 ответа