Что вас беспокоит?
Хрипы и свисты в груди при дыхании
Доброго времени суток! Уже как год, меня мучает проблема с дыханием. А именно, при вдохе, в груди у меня хрипы и свист. Оттого, что есть недостаток кислорода в организме, чувствую хроническую ощутимую усталость, снижение настроения и в принципе когнитивных функций (как будто в тумане, нет ясности в голове). Прошел череду анализов, на щитовидную (узи + кровь - в порядке), на аллергии (нет аллергии ни на что), спирографию (результат прикреплю в сообщение), рентген грудной клетки (также прикреплю с репортом), проверял сердце 7 месяцев назад(все окей). Я словно не дышу автоматически, приходится контролировать дыхание, делая глубокие вдохи, будто обычное мое фоновое дыхание не обеспечивает достаточным количеством кислорода. Также, основное, для достаточно полного вдоха вынужден опереться руками на что либо, вытянуться и вдохнуть. Очень устал от этого состояния, началось это после простуды ровно год назад. Сетовал 3 недели назад на нос, а именно на мягкое небо, будто из-за него проблемы с дыханием, проведя операцию по устранению апноэ, понял, что ошибся. Из хронических болезней - ГЭРБ, в активной фазе, тоже около 9 месяцев. Добавлю про ГЭРБ, что в последний месяц ощущал как кислота подбирается к горлу, посему начал проходить терапию. Также год назад мне ставили диагноз - ларинготрахеит. Но буквально недавно проверял горло, эндоскопом, голосовые связки чистые. Сейчас я зарубежом, и мне предлагают провести КТ легких в довесок к предыдущей куче анализов. Есть ли в этом смысл? Может ли он показать то, что не показал рентген? И это все в мои 24. Надеюсь, уважаемые врачи, у вас есть какие либо догадки и мысли по этому поводу 🙏🏼 P.S также обращу внимание на два факта: 1.Раз в полтора месяца, это состояние почему-то отпускает на пару часов, то есть, я прихожу в абсолютный порядок, и дыхание приходит в норм, и мыслительные процессы, и желание жить. 2. После того, как выпью алкоголь, становится крайне плохо, чего раньше не было. То есть, проблемы именно с дыханием на следующий день, оно становится крайне поверхностным и не насыщающим.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Скорее всего у вас началась Бронхиальная астма. Спирометрия у вас нарушение проходимости по мелким и средним бронхом, это же подтверждается по Рентгену.
КТ легких вам не нужно.
Прикрепите анализы на аллергию.
Надо начать использовать ингалятор Фостер 100\6 мкг 2 вдоха 2 р в день.
Екатерина Сергеевна, то есть, все таки имеется нарушение по спирометрии? Ибо местный врач отрицал это, говоря, цитата «проблем с легкими у вас нет, давайте делать КТ», параллельно направляя меня на узи по щитовидной. Также мне, отрицая факт поражения легких, прописали беклометазон дипропинат в виде порошка, его использую, или перехожу на форте? Результаты анализов на аллергию прикрепляю к своему посту ??
Если уже есть Беклометазон 250 мкг, продолжайте использовать 2 вдоха 2 р в день.
Не нашла общий ИГЕ, катионный эозинофильный белок в анализах. Не сдавали?
Если есть небулайзер можно дышать Беродуал 20 капель+ 2 мл Пульмикорта 500 мкг 2 мл + 2 мл физ. р- ра 2 р в день до 10 дней.
Если в течении 3-5 дней отметите уменьшение симптомов, улучшение самочувствия- это точно астма.
Екатерина Сергеевна, Immunoglobulin E (IgE) - 114H < 100. Это оно? ?
Да, повышение показателя есть. Добавьте Монтрал МЛ 10+ 5 мг 1 т вечером 1-3 месяца.
Екатерина Сергеевна, подскажите, пожалуйста, о чем говорит этот повышенный показатель?
Об аллергической астме.
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгений. Исходя из ваших жалоб и результатов проведенного обследования можно предположить нейрогенное расстройство дыхания (гипервентиляционный синдром). Основная причина - это тревожное или тревожно-депрессивные расстройства, которые дезорганизуют процесс дыхания и приводят в гипервентиляции. Эффективным методом снятия этих симптомов является дыхание в целлофановый мешок, тк вдыхание собственного углекислого газа помогает справиться с этим состоянием. В лечении важно ограничить кофе и алкоголь. Не курить.Дыхательная гимнастика ( вдох должен быть в 2 раза короче выдоха). Назначение антидепрессантов (лучше обговорить с психотерапевтом). Проверьте уровень микроэлементов (калий, магний, кальций) и уровень витамина Д, недостаток их усугубляет ваши жалобы.
Татьяна Васильевна, подскажите пожалуйста, может ли бронхиальная астма как-то быть связана с нейрогенным расстройством дыхания? Однозначно, истина в Ваших словах имеется, так как могу отметить у себя тревожно-депрессивное расстройство напару с иппохондрией из-за долгого болезненного состояния. Что еще может быть характерно для этого недуга, сориентируете? ??
Стресс может иногда индуцировать развитие бронхиальной астмы. И рефлюкс из желудка в пищевод также может к этому приводить. Я думаю нужно пройти спирографию с бронхолитиком ( беродуал , вентолин) для исключения бронхообструкции. В случае отрицательной пробы посетить психотерапевта для назначения курсового лечения тревожного расстройства.
Принятый ответ
Здравствуйте! Спирометрия без пробы, это не очень правильно, но. По вашему рассказу и косвенным признакам по спирометрии (обструкция бронхиол-самые мелкие бронхи) - это дебют бронхиальной астмы.
Она не всегда аллергическая.
Нужно начинать базисную терапию, симбикорт 4,5/80 1д 2р в сутки, или Фостер 6/100 1д 2р в сутки.
Кт грудной клетки не нужно, на рентгене всё чисто, только небольшое усиление лёгочного рисунка. Так бывает при астме, бронхите, ОРВИ.
Вы не курите? Если курите нужно бросать.
Ольга Алексеевна, все таки, Вы видите намек на патологию по спирометрии? Просто, местный врач отрицает это все, говоря что спирометрия ничего не показывает ?
Принимать ингалятор, лучше все же первый или второй?
Спирометрию без пробы нельзя вообще делать если ищешь заболевание лёгких. Поэтому цепляемся к мелочам. Вполне возможно что если сделать спирометрию ещё и после вдыхания ингалятора, то она станет ещё лучше и будет достоверно астма.
Пока достоверно есть спазм мелких бронхов, это как минимум обструетивный бронхит. Лечение будет такое же. Только при астме оно навсегда, а при бронхите несколько месяцев.
В плане ингалятора, и тот и тот хороший и можно стартовать с любого. Я бы наверное всё таки с симбикорта начала, он быстрее снимает обструкцию и эффект понятен буквально сразу.
Принятый ответ
Добрый день.
Рекомендую повторить Спирометрию с бронхорасширяющей пробой, данные сделаны некорректно, нет пика. Поэтому не совсем правильно по ней ставить диагноз. Но есть в мелких отделах бронхов обструктивные нарушения. Возможно это бронхиальная астма, она может проявлятся вашими симптомами.
Компьютерную томографию нет смысла делать.
В случае бронхиальной астмы вам станет легче от ингалятора, порошковый вам будет вдохнуть сложно, лучше ДАИ - Фостер 100+6 мкг по два вдоха два раза в день. Важна правильная техника и после не забывать полоскать рот.
С уважением)
Екатерина Алексеевна, доброго времени суток! Интересно, что Вы наряду с Вашими коллегами на сайте, в очередной раз подтвердили бронхиальную астму, а врач на месте все отрицал, а я был в заблуждении ? Информацию принял, благодарю!
Подскажите, имеет ли смысл приобрести дополнительно небулайзер для ингаляций? И если да, что в него заливать, подскажите пожалуйста)
Екатерина Алексеевна, и что Вы имеете ввиду под полосканием рта после ингалятора? Так понимаю, полоскание минут через 10? ??
У бронхиальной астмы могу быть не классические варианты течения, она не всегда должна проявляться приступами удушья. Это клинический диагноз. Аллергические пробы отрицательные. Да и такое бывает. Главное, что б у вас был эффект от ингалятора.
Небулайзер необходим при обострениях, если приобретать лучше компрессионный или МЭШ (он переносной). Обычно гормональные препараты для ингаляций используют. Сейчас достаточно ингалятора (баллончика).
Вы сделали выдох, потом спокойный вдох , задержали дыхание на несколько секунд, выдохнули и ополоснули рот, чтоб убрать остатки лекарств со слизистой рта , для избежания побочных эффектов.
Принятый ответ
Здравствуйте, у вас на спирометрии от 30.03 MEF75 снижен, надо сделать спирометрию с пробой с бронхолитиком, и посмотреть реакцию на бронхолитик.
Снижение этого показателя может быть:
1. Из-за дебюта бронхиальной астмы. Тогда проба с бронхолитиком будет положительная, и можно думать о рисках бронхиальной астмы, тем более, что у вас выявлен ряд аллергенов, к которым вы чувствительны.
2. Гиперчувствительный пневмонит или иные изменения леночной ткани, их на обзорном снимке не видно, надо делать КТ
Сдайте допоонительно кровь на маркеры аллергии - общий igE и эозинофильный катионный белок, если ещё не сдавали.
В таких случаях назначают на 3 месяца ингаляционный глюкокортикостероид (Беклометазон можно 2вдоза х 2р в сутки) или Симбикорт 160/4,5 1вд х 2р в сутки.
Симбикорт 2х компонентный, в отличии от Беклометазона.
Это базисная терапия.
При высоком igE необходим ещё прием Сингуляра 10мг х 1р 1 месяц
Виктория Викторовна, здравствуйте! Правильно понял Вас, что лучше будет симбикорт? Показатель ige у меня 114 < 100
И подскажите, может я упустил, о каких аллергенах идет речь?
Вам стоит сделать именно спирометрию с пробой, если этот показтель отреагирует на бетаагонист (пробу проводят с сальбутамолом), то, конечно, лучше 2х компонентные ингаляторы (Фостер или Симбикорт). Симбикорт в дозе 80/4,5 не предназначен для первоначального лечения бронхообструктивного синдрома, используют дозу 160/4,5 х 2р в сутки.
Если обратимости обструкции не зафиксирует проба с бронхолитиком, то достаточно одного Беклометазона.
IG E у вас повышен, поэтому нужен приём Сингуляра (Монтелукаст) 10мг х 1р 1 месяц
Похожие вопросы по теме
- 12 Февраля 20215 ответов
- 18 Августа 202210 ответов
- 15 Ноября 202225 ответов
- 28 Октября 20232 ответа