Консультация терапевта /

Проблемы с давлением, сердцем. Назначение врачей и расшифровка анализов — вопрос №2128834

277 просмотров

Маме 82 года. Ишемическая болезнь сердца, сердечная недостаточность, гипертония, сахарный диабет 2 типа, глаукома, жировой гепатоз печени. Давно был инсульт, после него остались головокружения, может упасть на ходу. Принимает от этого бетагистин. В 21 году очень тяжело болела ковидом с госпитализацией, в сентябре 2023 года была черепно-мозговая травма с ушибом мозга. Ну, и всякие болячки: болят колени, периодически радикулит, вылезли вены на ногах. Не курит, не пьёт, образ жизни малоподвижный. Ведёт дневник измерений, сканы прилагаю. Именно в дневнике надо смотреть значения давления, потому что врачи в анамнезе такую чушь понаписали, что я в шоке! Сроду никогда не было 180/90. Откуда врач взяла такие цифры неведомо.

Меня очень беспокоит то, что у неё нижнее давление маленькое. И вообще, давление стало сильно скакать, амплитуда увеличивается. Всё чаще и чаще, и уже чуть ли не каждый день такая картина: утром просыпается с высоким давлением. Потом, около 9 утра, давление начинает резко падать, самочувствие резко ухудшается. Часто сопровождается холодным потом, помутнением в глазах, головокружением. Бывает, что останавливается на каких-то приемлемых значениях, и самочувствие налаживается где-то в течение часа. А бывает падает до значений 100/45, 90/40, тогда она выпивает кофе. В последнее время такие приступы происходили и в течении дня. Недавно пошла в магазин, и чуть из автобуса не выпала в полуобморочном состоянии. Ещё у неё очень усилилась одышка, даже на совсем небольшое движение. Уже давно ходит очень медленно и с остановками, а сейчас так совсем: наклонится зачем-нибудь и уже одышка.

Ранее длительно принимала: Метформин 1000 мг 2 р.д, глимеперид 6 мг, перинева 4 мг, индапамид 1,5 мг, бисопролол 2,5 мг.

Сходила к кардиологу, сначала в платную клинику. Прилагаю скан «Назначение 1». С 9 мая стала принимать новые лекарства. (См. в дневнике). Потом посетила кардиолога в поликлиннике, см. скан «Назначение 2». Эти лекарства ещё не начали пить.

Первый вопрос: ей точно надо пить Зенон (его выдали в поликлиннике)? У неё никогда не было проблем с холестерином, не смотря на полноту. Последний раз УЗИ сосудов делали давно, холестерина не было. В это раз УЗИ не назначали.

Далее у нас невропатолог. Отменил бетагистин до конца лета, и сейчас выписал:
1. Кокарнит 2,0 №9 в/м
2. Кортексин 10 мг №10 в/м + новокаин 0,5% - 3,0
3. Роноцит 10 мл до завтрака 20 дней
Вопрос: это всё одновременно колоть, по два укола в день, или сначала проколоть один курс, а потом другой? Этого хватит до конца лета, чтобы не было головокружений? Может надо будет повторить что-то из этого через месяц, например?

ВАЖНО: Меня пугает Кортексин, можно ли заменить его на Цитиколин (Цераксон), с учётом остальных назначений других врачей?

Далее у нас хирург (болят колени). Назначил:
1. Келтикан в капс. 20 шт 1 раз в день.
Вопрос: Келтикана не было, купили Нейроуридин Н, 765 мг. Можно так делать?
Его надо принимать постоянно, или повторять курсами, или один раз пропить?

Лекарств много, скажите, пожалуйста, они друг с другом не конфликтуют, не будет передозировок каких-нибудь? Может быть что-то ещё посоветуете на основании анализов. Не надо ли пропить Гептрал? (Ранее его назначали после ковида).

Заранее спасибо за ответы!

Возраст: 82

Хронические болезни: Ишемическая болезнь сердца, сердечная недостаточность, гипертония, сахарный диабет 2 типа, глаукома, жировой гепатоз печени. Давно был инсульт, после него остались головокружения, может упасть на ходу. Принимает от этого бетагистин. В 21 году очень тяжело
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте
Смотрю файлы
Если есть ишемическая болезнь сердца, то статины показаны
То что выписал невролог лучше делать все зараз , но под присмотром мед работника
Гарантировать что хватит до лета нельзя, повторить через месяц можно будет
Почему вас пугает кортексин?
Нейроуридин можно, принимать курсами

У вас повышен уровень глюкозы, рекомендую сдать на гликированный гемоглобин
Повышен уровень креатинина, сделайте УЗИ почек и мочевыводящих путей
Повышен срб, говорит о воспалении, есть жалобы?
Понижен уровень гемоглобина, можно добавить препараты железа, например тотема по 1доз утром на 1 мес с последующим контролем

Скачки давления незначительные, Я так понимаю после приема утренних препаратов у нее давление снижается ? При каком она себя чувствует хорошо?

У нее был инфаркт? Если нет, сделайте УЗИ сердца

Здесь у вас два разных назначения кардиолога, что-нибудь принимали уже?
Клиент
Димитрий Витальевич, спасибо за Ваше внимание. По поводу глюкозы уже стоим в очереди на приём к эндокринологу, на следующей неделе приём.

Воспаление, наверное, есть, у неё болят колени. По этому поводу хирург выписал Колтикан, курс ещё не закончен. И вены вылезли на ногах, бывают боли, как судорогами. Пока не ясно, что там, ещё только записалась в очередь к флебологу.

Инфаркта не было. ЭХОКГ приложена к вопросу, свеженькая. Это то что Вы просите?

По поводу назначений. Назначение №1 принимает с 9 мая. Назначение №2 -- это попозже сделал кардиолог районный, ещё не принимали.

Кстати да, Вы правы: падения давления после приёма утренних таблеток. И как я раньше не заметила этот факт? Натощак мама принимает: бисопролол 2,5, периневу 4, глимиперид 6. Мама говорит, что хорошо себя чувствует при давлении 110/50, 120/60. Говорит, что 110/50 это её нормальное давление было до гипертонии.

Скидка 15% на анализы.

Терапевт
Да, воспаление может быть из-за этого ,делали УЗИ сосудов нижних конечностей? Если нет, сделайте
УЗИ увидел , в норме
В таком случае периневу снизить нужно до 2 мг и посмотрите на каком уровне убедт давление
Клиент
Димитрий Витальевич, спасибо, попробуем снизить периневу с утра. А если в течение дня давление станет высоко подниматься, чем компенсировать уменьшение периневы?

На УЗИ нижних конечностей уже стоим в очереди.

Скажите, пожалуйста, Ваше мнение, можно ли в том назначении невропатолога (Кокарнит 2,0 №9 + Кортексин 10 мг №10 с новокаином + Роноцит 10 мл 10 ампул) заменить Кокарнит на что-то более дешёвое? Например, на связку "Комбилипен + Цитофлавин"? Или уколы Кокарбоксилазы + никотиновую кислоту в таблетках + Коплигам уколы. (Кстати, если колоть Кокарбоксилазу, её надо с лидокаином смешивать?)

При таком обилии таблеток может быть нужно пропить что-то для поддержки печени? При том, что жировой гепатоз, думаю, сам никуда не рассосался. Раньше один раз выписывали Гептор.
Терапевт
По поводу давления нужно смотреть и пробовать, так как только так по дребем дозу
Заменить можно , но эффект будет немного другой, если ранее такое делали то постарайтесь придерживаться того же лечения, при отсутствии возможности,да , замените
Кокарбоксилаза делайте на лидокаине

Да, для печени можно либо адаметионин либо фосфоглив, оба пить 1.5 мес
Принятый ответ
Клиент
Димитрий Витальевич,
Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте
Смотрю результаты исследований
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте! Назначение невролога делают одномоментно, комплексно.
Нейроуридин и кокарнит это одно и то же. Их вместе нельзя. Будет передозировка.
Что принимаете сейчас из назначенного кардиологом, я склоняюсь ко второму варианту, он адекватнее.
Немного не понимаю что страшного в кортексине? Его можно применять, ничего страшного не будет.
Но, к сожалению, гарантировать что это лечение уберёт головокружения - нельзя.
Статины с вашими диагнозами нужно и назначено правильно.
Скачки давления, разница давления - это сосудистые нарушения. Пролечитесь курсом который невроллг назначил - станет лучше.
Клиент
Ольга Алексеевна, спасибо за советы. Сейчас мама принимает по назначению №1, начала 9 мая. Просто к бесплатному кардиологу было непробиться, поэтому пошли к платному. А потом уже районный кардиолог сделал назначение № 2.

Как думаете, может быть стоит пропить Гептрал? После больницы, после ковида, где у неё обнаружили жировой гепатоз, ей назначали гептрал. Его как принимают, единоразово или курсами повторяют?
Пульмонолог, Терапевт
Генерал принимают курсами 1р в пол года. Иногда каждые 3 месяца.
Клиент
Ольга Алексеевна, маме невропатолог выписал Кокарнит. Очень уж он дорогой. Может есть какие-то более дешёвые замены?
Клиент
Ольга Алексеевна, извините, я ошиблась! Не гепртрал, а Гептор. Маме при жировом гепатозе выписывали Гептор. Его принимают курсами, правильно?
Пульмонолог, Терапевт
Да. Это одно и то же с гептралом.
Пульмонолог, Терапевт
У вас нейроуридин назначе, это тот же кокаинист. Можно вообще комбилипен (мне кажется он самый бюджетный).
Клиент
Ольга Алексеевна, а через какое время этот курс (или его часть) нужно/можно будет повторить?
Пульмонолог, Терапевт
Их 1р в пол года назначают обычно.
Принятый ответ
Нефролог, Терапевт
Здравствуйте. Напишите пожалуйста вес и рост, посчитаю СКФ(оценка функциональной работы почек) с стадию ХБП. Есть повышение показателя по креатинину (скорее всего ишемическая и диабетическая нефропатия). Нужно сделать УЗИ почек и мочевого пузыря. На динамику анализ крови- креатинин, мочевина, мочевая кислота, Общ. белок, Калий/Натрий; ОАМ. Если стадия ХБП 3 и выше, то нужна будет коррекции терапии у эндокринолога- отменять Метформин (иначе будет ухудшать работу почек), в назначениях видела писали Форсигу, можно добавить к терапии (улучшит показатели по гликемии, благоприятно влияет на почки и кардио). Показатели по гликемии высоковаты, чем они хуже, тем сильнее будет нагрузка на почки. С давлением тоже, чем оно выше, тем худе для сердца и почек, но и сильно низкое плохо. Целевые диапазоны 110-130/70-80мм.рт.ст. Если начнет нарастать почечная недостаточность, осторожно с калийсберегающими диуретиками (спиронолактон/верошпирон, эплеренон/эспиро). Избегать длительных приемов НПВС и анальгетиков (ухудшают работу почек). По поводу статинов, если ставят ИБС и есть цереброваскулярные проблемы, то их могут добавить в схему лечение, однако, если по почкам ХБП 3ст и выше, то только Аторвастатин.
Назначения невролога можно выполнять. Кортексин неплохой препарат и достаточно безопасный. Цитиколин/Цераксон тоже можно, он был назначен в виде Роцита(Цитиколин). Келтикана и Нейроуридин по свойствам и составу аналоги, заменить можно.
Клиент
Ольга Тимофеевна, спасибо за советы. Мамин вес 102 кг, рост 154. Форсигу мама стала принимать с 9 мая по рекомендации платного кардиолога (это назначение №1). И, вот, районный тоже выписал Форсигу. Его назначение ещё не принимали, но очевидно, что Форсига останется. Признаться, напугали Вы меня упоминанием ХБП 3. Неужели такие плохие анализы? Когда советуете пересдать анализ крови? А как-то можно поддержать почки? Может что-то пропить, кроме Форсиги? Не бывает никаких «витаминов» для почек?
Нефролог, Терапевт
СКФ 37мл/мин/1.73м2, это ХБП 3Б(хроническая болезнь почек 3Б стадия). Не сильно критично, но нужно за почками следить. Не все препараты можно принимать и не во всех дозировках. Обратите внимание на ранее написанные мной рекомендации. Биохимический анализ крови- креатинин, мочевина, мочевая кислота, Общ. белок, Калий/Натрий повторить через месяц. Если показатели по креатинину будут повышены, основные показатели (Hb, креатинин, мочевина, Общ. белок) контролировать раз в 3мес под наблюдением врача. Сделайте УЗИ почек и сдайте ОАМ. Затем можно будет определиться с дальнейшим лечением.
Чтобы не нарастали показатели по крестинину и мочевине нужна диета с ограничением мясной пищи (ограничить говядину, свинину, баранину ), не употреблять мясные бульоны. Предпочтения отдавать нежирным сортам мяса и птицы в небольшом количестве.
При постоянно повышенных показателях креатинина и мочевины добавить на постоянный прием сорбенты (Полисорб 1 ст.л.*3 РД или Энтеросгель 1 ч/л*3 РД) по 10 дней каждого месяца.
Клиент
Ольга Тимофеевна, спасибо. Я все Ваши рекомендации запишу на бумагу, и передам маме, чтобы она завтра эндокринологу показала. Ну, и надо будет вставать в очередь на приём к нефрологу очно, анализы сдавать. Только это у нас как-то небыстро.
Скажите, пожалуйста, Ваше мнение, можно ли в том назначении невропатолога (Кокарнит 2,0 №9 + Кортексин 10 мг №10 с новокаином + Роноцит 10 мл 10 ампул) заменить Кокарнит на связку "Комбилипен + Цитофлавин"? Цитофлавин почкам не навредит? И через какое время такие курсы повторяют?

А Гептор (гептрал) можно маме? В инструкции как-то неясно написано про его отношения с почечной недостаточностью. А у мамы жировой гепатоз.

Ещё один вопрос: я правильно понимаю, что улучшить состояние почек уже нельзя, можно только стараться замедлить их отмирание?
Нефролог, Терапевт
Гептрал/Гептор вреда на почечную функцию не нанесет, принимать можно.
По поводу почечной функции сказать сложно, нужно понаблюдать. Возможно сейчас реактивные изменения, а контрольные анализы будут лучше. Но если азотемия будет сохраняться более 3х месяцев, то процесс хронический и нужно регулярно следить за почечной функцией, и стараться замедлить прогрессирование почечной недостаточности.
Клиент
Ольга Тимофеевна, я прошу прощения у меня ещё вопрос. Вы пишете уменьшить потребление мяса. А творога, сыра и яйц это касается? Мы едим много молочки. И яйца любим, часто едим.
Нефролог, Терапевт
Молочные продукты можно. Ограничение есть еще по соли, нужна низкосолевая диета.
Принятый ответ
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте, не переживайте, Кортексин применять можно и рекомендую - это препарат - полипептиды - для функций головного мозга и защиты нейронов, содержит комплекс низкомолекулярных водорастворимых полипептидных фракций, проникающих через ГЭБ непосредственно к нервным клеткам, в качестве стабилизатора содержит Глицин - аминокислота - обладает собственным фармакологическим эффектом. Цитиколин совсем другой состав имеет- эти препараты не заменяют друг друга, вместе принимать можно, можно чередовать. С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Клиент
Михаил Николаевич, большое спасибо! А то наговорили, что пустышка, что мозговые вирусы. Буду колоть Кортексин маме сама. А не подскажете, чем можно заменить Кокарнит, который выписал невропатолог. Больно он дорогой. Видела в аптеке уколы Кокарбоксилаза без ничего, никотиновую кислоту в таблетках. А дома у меня уже куплен Коплигам уколы. Это для примера. (Кстати, если колоть Кокарбоксилазу, её надо лидокаином разводить?)
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
кокарнит можно заменить на прием препарата Кудесан по 15-20 капель утром на 2-3 недели.
Клиент
Михаил Николаевич, Кудесан звучит как что-то сердечное. А маме Кокарнит выписал невропатолог "от головы", так сказать. У неё головокружения остались после инсульта, перенесённого в 2006 году. От них мама принимала Бетагистин годами. А в прошлом году была черепно-мозговая травма с ушибом мозга. Невропатолог сказала сделать перерыв бетагистина до конца лета. И выписала курс Там Кокарнит 2,0 №9 + Кортексин 10 мг №10 с новокаином + Роноцит 10 мл 10 ампул. Есть какой-от аналог Кокарнита по-дешевле? И ещё этот курс один раз сделать и всё, или надо будет через месяц-другой повторить? Боюсь, с мамины говокружениями она вообще из дома не сможет выйти. Она не раз даже падала, так голова кружилась, что аж заносило на дороге.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Кудесан работает и при неврологической патологии, также хорош при патологии внутренних органов, попробуйте.
Клиент
Михаил Николаевич, подскажите ещё, пожалуйста, такой курс от невролога когда надо/можно будет повторить? Маме на нём надо "доехать" до сентября.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
можно повторить, если будет необходимость.
Принятый ответ
Терапевт, Кардиолог
По анализам крови признаки железодефицитной анемии лёгкой степени
Признаки воспаления
Повышение уровня соэ, лдг, срб.
Повышение уровня креатинина.
Повышение глюкозы на фонн сахарного диабета.
Добавьте мальтофер 100мг 1т 2 раза в день курс 3 месяца
В рацион питания добавьте продукты с содержанием железа: говяжью печень, красное мясо, морскую рыбу, гранат и гречку.
Для определения причины анемии проведите узи брюшной полости, узи малого таза, кал на скрытую кровь, фгдс, фкс, консультация хирурга и гинеколога.
По вышеуказанным жалобами проведите уздг сосудов шеи.
Указанные препараты неврологом совместимы и можно принимать.
Снижение диастолического уровня давления может быть на фоне изменений периферических сосудов шеи и головы.
Клиент
Хайшат Нарзановна, спасибо за внимание к моему вопросу и советы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Совместимость препаратов
10 января 2021
Анастасия
Вопрос закрыт
Помогите расшифровать ЭКГ.
12 декабря 2022
Екатерина, Самара
Вопрос закрыт
Какие нужны Анализы
13 сентября 2023
Ирина, Симферополь
Вопрос закрыт
Анализы 31 неделя Беременности
19 мая 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Одиссеевна  Попова
87 отзывов
Терапевт, Нефролог
НГМУ
Опыт работы: 11 лет
Михаил Николаевич Ивашев
389 отзывов
Терапевт, Педиатр, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Терапевт, Пульмонолог
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Мария Желнина
Отношение хорошее,внимательное Врач ответила на все вопросы и помогла с лечением Я советую этого...
— Александра
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Терапевту Анна Смирнова
Очень доброжелательный доктор ! Было полезно На все вопросы отвечала быстро и понятно
— Александра
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Советую данного врача. Ответили максимально развёрнуто, понятно и лечение дали на 3 месяца...
— Кристина
фотография пользователя
Внимательный врач, ответственное отношение к пациенту. Врач назначил комплексное, эффективное...
— Екатерина, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Спасибо вам за ответ ! Очень грамотный ответ ! Получила очень правильный и грамотный ответ
— Анна, г. Москва
фотография пользователя
Внимательная, приятная в общении. Наталья Владимировна ответила на все вопросы, которые я...
— Анна, г. Владимир
фотография пользователя
Терапевту Юлия Перфилова
Неравнодушный и грамотный врач, который действительно хочет тебе помочь. Юлия Валерьевна...
— Мира, г. Москва
фотография пользователя
Терапевту Никита Ногинов
Очень хороший, добрый, грамотный доктор. Жаль у нас в поликлиниках таких мало Все четко грамотно...
— Любовь, г. Челябинск
фотография пользователя
Спасибо большое Анастасие Сергеевне за чуткость, терпение и отзывчивость! Все по делу, выполнили...
— Анна
фотография пользователя
Доброжелательный и внимательный доктор. Очень быстро отвечает на вопросы и подробно....
— Инна, г. Москва
фотография пользователя
Врач вежливая, корректная, внимательная Консультацией довольна Да, посоветовала бы
— Надежда, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Екатерина Прядко
Внимательность к деталям,чуткое отношение. Да,полезные советы и ответы!Я сделала выводы!...
— Оксана, г. Москва
фотография пользователя
Внимательно и подробно дал необходимые рекомендации Назначено лечение, понятное объяснение Да,...
— Наталья, г. Волгоград
фотография пользователя
Очень грамотный доктор, внимательный, приятный в общении Очень подробный ответ даёт на все...
— Светлана