Что вас беспокоит?
Бешенство, КОКАВ, царапина
Здравствуйте! Я уже ни единожды читала о том, что инкубационный период бешенства может быть несколько лет, отсюда у меня вытекают определенные переживания, помогите, пожалуйста, разобраться⤵️ 1) прививка действует 1 год, т.е получается, что после того как «закончатся» антитела, болезнь все же может развиться? 2) стоит ли тогда сделать повторную вакцинацию по истечении этого года? Ну и далее, допустим, ревакцинироваться ежегодно? 3) везде, даже на сайте ВОЗ, пишут о том, что царапина когтями - это 2 категория контакта, но при этом пишут, что вирус не устойчив во внешней среде и не передается через третьи предметы - не понимаю, почему тогда кошачьи когти не относятся к этим «третьим предметам», ведь вирус вроде в слюне? 4) Также нашла клин.случай в научной статье, где мужчине провели полный курс вакцинации аиг+кокав и он все равно заболел через 9 месяцев от контакта. Т.е получается, что даже если есть антитела, они могут просто продлить инкубационный период? 5) может ли вирус длительное время просто сохраняться в районе раны и потом активироваться, например, спустя год-два или дольше? Я не помню, промыла ли я сразу место контакта или нет, конечно руки в целом я потом мыла, но не уверена, что прям именно это место как-то усердно промывала.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации инфекциониста за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
1) инкубация 2-3 мес, более года это казуистические случаи описанные в литературе
2) нет, таких показаний нет по всем рекомендациям
3) они часто облизывают лапы, поэтому это 2 кат
4) известно, что эффективность вакцины 95%. Ни одна вакцина не обеспечивает защиту на 100%
5) это казуистика
Ирина Владимировна, здравствуйте. Понимаю, что казуистика, но получается, что возможно такое..
Можно ли профилактически делать кокав раз в год? Не будет ли это вредно ?
Да, лапы лижут, но слюна ведь высыхает довольно быстро - получается в сухая слюна тоже опасна? И тогда получается, что и просто на улице можно даже не зная об этом дотронуться до такой слюны с последствиями?
В этом нет необходимости
Профилактику проходят только лица с повышенным риском по столбняку, ветеринары, например
Нет, сухая слюна не опасна. Но как вы будите вычислять, когда кошка облизала лапу
Учитывая 100% летальность, вакцину ставят при царапинах без уточнения
Ирина Владимировна, в случае, если я видела, что минут 10-15 точно не лизался, а может и дольше?
Я ранее уже здесь писала, Вы мне отвечали, может помните.
Котенок уколол ногтем, курс кокав получила, прошло 9 месяцев с контакта.
Даже нашла все же, где сдать и сдала на антитела кровь (1,99 ме)
Но эти случаи из научных статей про длительный ИП, и про то, когда прививка не помогла и переживаю теперь.
И вот ещё вспомнила, что не могу вспомнить, промывала или нет место это.
Царапина это низкий риск
Вы получили полный курс
Иммунитет есть
Не стоит зацикливаться на этих нескольких казуистических случаях
Тем более накручивать себя
Да, описывают, но это большая редкость, и кто знает, может пациент не вспомнил о других контактах с животным, а только 3х летней давности, например
Ирина Владимировна, да головой то я вроде понимаю все, но эти доли процентов не дают покоя
Вы все сделали правильно, прошли вакцинацию, все, теперь можно забыть об этом
Ирина Владимировна, здравствуйте!
Хотела бы ещё уточнить на счёт кокав, нашла такую информацию (не в одном месте об этом читала):
«Фактически, как образно пишет М.А. Селимов, возникает сорев-нование по бегу, в котором участвуют вирус и вакцина. Конкурентное вытеснение зависит от пути, который должны пройти дикий и фикси-рованный штаммы вируса до достижения места размножения дикого штамма - ЦНС. Если для вакцины путь оказывается длиннее или если количество вакцины недостаточно для эффективного конкурентного вытеснения дикого штамма, заболевание развивается. Если первой ЦНС достигает вакцина, формируется невосприимчивость к дикому штамму, и заболевание развиться не успевает.»
И у меня возникает опять тот же вопрос, по этой логике получается, что как только антитела кончатся, то вирус может развиться? Т.е не понятно, куда тогда он денется?
У вирус только одна цель в этой жизни - размножаться
Если эта функция не реализуется по каким-то причинам, то вирус просто погибает
Время жизни вирусов не бесконечное
Если вакцина не дает ему размножиться, то он погибает еще до того момента как заканчиваются антитела
Принятый ответ
Здравствуйте!
1) заболевание не разовьётся по истечении 1 года, так как антитела не исчезают так быстро. К тому же инкубационный период у бешенства максимум 1 год и это очень редкие случаи. Инкубационный период в 6 лет описывался только у двоих людей и они были укушены летучими мышами. И на самом деле это тоже не подтвержденная информация, а только предположение. Антитела через год после вакцинации могут снижаться, но даже иногда нарастают в течение лет.
2. Если у вас есть профессиональные риски по бешенству, то ревакцинация каждый год. Однако, если даже вакцинированного человека укусило животное, то требуется ещё 3 доп прививки.
3. Я тоже это не совсем понимаю, тогда необходимо пересмотреть и другие риски. Но правила есть правила и им необходимо следовать.
4. Возможно укус был в голову или шею или обширная рана. Любое лечение не эффективно на 100%
5. Через год после контакта рисков нет. Это максимальный инкубационный период.
Мария Геннадьевна, здравствуйте! Спасибо за Ваше мнение.
Как Вы поняли уже, у меня произошел контакт с котёнком (месяцев 7 ему было), и он меня оцарапал - я вылавливала корм им из пакетика, и он хотел как бы выхватить у меня этот пакетик, и попал мне по большому пальцу правой руки. Но попал в такое место, прям вот между ногтевой пластиной и валиком этим ногтевым, я почувствовала, что уколол, но по факту не помню ни крови, никакого следа.
После чего через неделю, на 8й день, кажется, пропал. Трупа его я конечно не нашла, но решила, что сдох от бешенства, так как вечером, когда я его видела в последний раз, он был очень странный - как глушеный, вялый, похудевший, поносил, отказался от еды, но при этом пил воду, боязни какой-либо не наблюдалось, слюней не текло.
Ну вот и только после этого я начала курс кокав.
И т к везде пишут и говорят о царапинах, я не могу спокойно жить, потому что нашла случаи когда у вакцинированных развивалось все через почти год
Контакт был 1 ноября 2023
Я думаю, прошло достаточно времени, чтобы уже не переживать, но это достаточно сложно себя заставить не думать об этом. Меня тоже царапал кот, который потом исчез (в сельской местности). Полностью расслабилась я тоже только через год. Единственное, что успокаивает, что средний инкубационный период 1-3 месяца и если почитать случаи бешенства, то так и происходит. Может быть 4 мес , 6 мес, но дольше - уже редкость.
Мария Геннадьевна,
Я понимаю, что наверное, это не адекватно, так вопринимать ситуацию, но
1- я не помню, обработала я сразу палец или нет и из-за этого возникают мысли о том, что вдруг вирус там остался сидеть.
2- всего было 3 котёнка и все они в течение 2-3 недель пропали, тела мы не нашли, но я думаю, что как раз от бешенства и сдохли они все.
3- в нашем районе как раз в тот период было аж 3 карантина по бешенству, примерно в 10-25 км от моей деревни, но что там эти километры для животного
Конечно, перед тем, как он меня царапнул, какое-то небольшое время он был на виду у меня (может 5, 10, 15 минут, не помню точно), и лапы не лизал при мне. Но кто знает, что было до этого
А сейчас вдобавок нашла 2 этих случая - мужчина, который заболел после полного курса аиг + кокав и женщина, которую оцарапал кот, который сдох через 2 дня, и она заболела (правда не обращалась за мед помощью)
Вирус на ультрафиолете погибает за 5 минут, поэтому если при вас котёнок лапы не лизал, то уже вероятность, что вирус был, меньше.
Мария Геннадьевна, это был вечер, солнца не было уже ?
Но погода была ещё достаточно теплая, слюна же высыхает не долго, кажется..
Вирус же в сухой не живет?
Пишут, что при высушивании практически мгновенно погибает и все врачи сайта тоже так думают. Скорее всего так и есть
Мария Геннадьевна, остается только надеяться, что его там не было, ну и что кокав сработает/сработала.
Принятый ответ
Здравствуйте. Действительно вирус бешенства не стойкий в окружающей среде.
Не передается через третьи предметы, так как при контакте с воздухом слюна подсыхает и вирус погибает.
Оцарапывание имеет риски , так как можно предположить,что перед оцарапывании животное облизывали ногти.
Инкубационный период максимально у людей 2-3 месяца.
После полного курса вакцинации иммунитет сохраняется в течение года. И при повторном укусе в этот промежуток времени нужно выполнить только три прививки
Инна Чеславовна, здравствуйте!
Спасибо за Ваше мнение.
Я уже перелопатила весь интернет и нашла 1 случай, когда женщину оцарапал кот и она заболела бешенством, но конечно там нет подробностей, только - кот пацарапал кисть руки, и умер через 2 дня, а женщина не стала прививаться.
Котенок, который меня царапнул, пропал бесследно, тело не нашла. И вслед за ним, в течении 2-3х недель, пропали еще 2 котенка - они все вместе жили.
Поэтому я точно решила, что все они бешеные были
Инна Чеславовна, продолжение к предыдущему, могут ли кошки без укусов заразиться и заразить друг друга?
Кошки могут заражать друг друга, при условии, что они облизывали друг друга или царапали
Оцарапывание это вторая категория риска. Как давно вас оцарапал котенок?
Инна Чеславовна, 1 ноября 2023 года котёнок (месяцев 7ми) меня оцарапал - я выдавливала корм им из пакетика, и он хотел как бы выхватить у меня этот пакетик, и попал мне по большому пальцу правой руки. Но попал в такое место, прям вот между ногтевой пластиной и валиком этим ногтевым, я почувствовала, что уколол, но по факту не помню ни крови, никакого следа.
После чего через неделю, на 8й день, кажется, пропал
На 7й день я его ещё видела, он был очень вялый, странный, поносил, от еды отказался, воду пил
Котенок воду пил, еду ел. У котят инкубационный период бешенства короче 10 дней. 5-6 дней
Оцарапывание было в ноябре. Можно не волноваться все сроки инкубационного периода вышли.
Инна Чеславовна, в том и дело, что когда я его видела в последний раз, 7 или 8 ноября, он был как глушеный, какой то вялый, поносил, отказался от еды, но воду пил, слюней не заметила. И вот на следующий день он исчез уже.
А потом где то через 5-6 дней пропал второй котенок, и потом еще через неделю третий.
А они постоянно вместе спали, ели из одной миски, поэтому я решила, что все они от бешенства сдохли.
Котята очень часто болеют кишечными инфекциями. Котенок пил воду это важно.
У вас все сроки инкубационного периода вышли. Повода для волнения нет
Инна Чеславовна, но ведь он может быть год и даже больше, как пишут везде в научных статьях.
Это казуистика
Инна Чеславовна, подскажите ещё пожалуйста, на счёт кокав, в разных статьях находила такую информацию:
« Фактически, как образно пишет М.А. Селимов, возникает сорев-нование по бегу, в котором участвуют вирус и вакцина. Конкурентное вытеснение зависит от пути, который должны пройти дикий и фикси-рованный штаммы вируса до достижения места размножения дикого штамма - ЦНС. Если для вакцины путь оказывается длиннее или если количество вакцины недостаточно для эффективного конкурентного вытеснения дикого штамма, заболевание развивается. Если первой ЦНС достигает вакцина, формируется невосприимчивость к дикому штамму, и заболевание развиться не успевает.»
И мне вот не понятно, а потом что? Все равно вирус достигнет цели?
Если было ослюнявливание, оцарапывание, укус бешеным животным ( это важно) и вакцинация начата вовремя. То есть не позднее 10 дней от момента травмы, то под действием вакцины вирус убивается и заражение не произойдёт
Похожие вопросы по теме
- 5 часов назад4 ответа
- 6 часов назад5 ответов
- 6 часов назад12 ответов
- 7 часов назад6 ответов