Консультация онколога /

Прием нейролептика Зилаксера при колоректальном раке — вопрос №2388965

157 просмотров

Я в свое время лечился от неврозов, мне помогала зилаксера (ариприпазол). Мне мой психиатр сказал, что нейролептики при колоректальном раке принимать нельзя, т.к. они ухудшат ситуацию и поспособствуют развитию рака, в том числе из-за каких-то гормональных механизмов, иммуномодулирующих свойств и других причин. Буквально, сказал так - зилаксера - пища для опухоли. Так ли это?

Возраст: 51

Хронические болезни: зилаксера колоректальный рак нейролептики
Вопрос закрыт
рак нейролептики зилаксера невроз

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Вы дублируете вопрос
Пожаловаться
Клиент
Владислав, я просто страшно, просто жутко переживаю из-за зилаксеры, мне очень помогала зилаксера, но я жутко боюсь что она повлияет на развитие колоректального рака и хочу несколько мнений собрать, простите пожалуйста. просто может действительно психиатр не очень сильно разбирается в онкологии
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Поверьте, никакой связи нет!!
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Очень часто врачи разных специальностей - психиатры, терапевты и тд пытаются лезть не в свою сферу компетенции! Это неверно! Медицина огромна и знать все невозможно
Я бы никогда не давал бы советы, например, в области терапии или психиатрии
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
а насчёт иммуномодулирущих свойств - это вообще миф!
с позиций доказательной медицины вообще не существует иммуномодулирующих препаратов!
Пожаловаться
Клиент
Владислав, переписка с психиатром. [25.08, 15:57] Яков: Приветствую, адаптол не помогает, увы, я пообщался с разными онкологами, никто не видит рисков в приеме зилаксеры. Можете подробнее рассказать, какие механизмы запускает зилаксера, которые могут усугубить ситуацию с колоректальным раком? Готов заплатить, но мне важно получить максимально подробную консультацию. Спасибо заранее.
[25.08, 16:05] Сергей психотерапевт: Здравствуйте, Яков. Зилаксера повысит уровень Пролактина. При всех онкологических заболеваниях мы вынуждены отказываться от нейролептиков. Повышайте дозировку Адаптола. Эффект накопительный
[25.08, 16:08] Яков: Так пролактин опасен только при раке молочной железы, кроме того, везде написано, что зилаксера наоборот снижает уровень пролактина
[25.08, 16:10] Сергей психотерапевт: Я Вас предупредил. Если Вы готовы рискнуть, давайте рискнем
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
я не комментирую слова других врачей
но своё мнение высказал выше
ЭТО МИФ - от первого и до последнего слова
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
и я Вам больше могу сказать - нет никакой убедительной связи даже между пролактином и раком молочной железы
Медицина полна мифов, к сожалению ,даже среди врачей
Не существует ни одного лекарства, которое бы достоверно увеличивало риск рецидива
НИ ОДНОГО
Пожаловаться
Клиент
Владислав, вы говорите что нет иммуномодулирующих препаратов? А как же иммунотерапия при раке?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
это совсем другое
я имел в виду вне онкологии не существует понятия как иммуномодуляция
в онкологии - это не просто иммуномодуляция - это ингибиторы контрольных точек иммунного ответа
это препараты с доказанной эффективностью
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
нашёл две серьёзных доказательных статьи про Зилаксеру - в одной говорится о СНИЖЕНИИ риска РМЖ, в другой про возможное использование ПРОТИВ колоректального рака
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7398703/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2211383523001600
Пожаловаться
Клиент
Владислав, Простите, пожалуйста, все таки хочу уточнить.
Во первых прочитал статью про пролактин.
https://aig-journal.ru/articles/Prolaktin-i-molochnye-jelezy-Novye-dannye-randomizirovannyh-issledovanii.html?ysclid=m0ajl1gede324479414
Там написано, что помимо РМЖ, предполагается участие пролактина в развитии рака простаты, языка, колоректального рака и рака матки и яичников со ссылкой на O'Leary K.A., Shea M.P., Schuler L.A. Modeling prolactin actions in breast cancer in vivo: insights from the NRL-PRL mouse. Adv. Exp. Med. Biol. 2015; 846: 201-20.. 

Ваше мнение, что можно применять при крр и метастазе в печени зилаксеру не изменилось?
И 3 заключительных вопроса: где-то прочитал, что игроки влияют на работу печени, а у меня там и так метастаз. Хотя вроде бы атипичные нейролептики не влияют сильно. И еще у меня не изменится показатель микросателлитной нестабильности из-за приема зилакксеры? Я прочитал, что прием нейролептиков влияет на экспрессию каких-то генов. И еще - можно ли предположить, что за счет снижения уровня стресса от зилаксеры, понизится выработка кортизола, и иммунотерапия будет эффективнее? Спасибо огромное.
Пожаловаться
Клиент
Владислав, И я же правильно понимаю, что угнетение центральной нервной системы под действием нейролептиков и взаимодействие с дофаминовыми и серотониновыми рецепторами не может повлиять на иммунную систему и эффективность иммунотерапии? Является ли прием нейролептиков противопоказанием для применения иммунотерапии?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
1. Мое мнение не поменялось
Убедительным доказательством еще лично для меня служит тот факт, что у пациенток с пролактиномами гипофиза не повышается риск РМЖ, хотя пролактин у них повышен кратно
2. Их влияние на печеночный метаболизм минимально
3. Микросателлитную нестабильность изменить медикаментозно невозможно
4. Никаким образом не является противопоказанием к иммунотерапии
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
На эффективность иммунотерапии может повлиять только статус MSI и иммуносупрессия, например ГКС в высоких дозах
Больше ничего
Пожаловаться
Клиент
Владислав, Мое мнение не поменялось
Убедительным доказательством еще лично для меня служит тот факт, что у пациенток с пролактиномами гипофиза не повышается риск РМЖ. Но у меня же крр. Кроме того, как вы оценили, что риск рмж не повышается
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
В приведенной Вами статье просто небольшая выборка и очень косвенные факты, показывающие участие пролактина в канцерогенезе
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Это чисто эмпирический опыт
Принятый ответ
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте.

Конкретная связь между арипипразолом и раком недостаточно изучена.

Пока нет убедительных данных, что нейролептики "питают" опухоли или непосредственно способствуют их росту.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, просто вроде как ряд нейролептиков вызывают увеличпние пролактина, и других гормонов, может это имелось ввиду психатром что зилаксера может быть пищей для опухоли
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Последние научные данные не устанавливают подобные связи.
Психиатр не прав и это не его область компетенции.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, а с точки зрения иммуономодулирующих свойств зилаксеры тоже бояться нечего?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
не стоит бояться, рисков онкологии не будет
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, так у меня уже колоректальный рак, я просто хотел понять - не может ли зилаксера вызвать его развитие?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Да, я понимаю.
Рисков развития онкологии т.е рецидива данный препарат не повышает
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, переписка с психиатром. [25.08, 15:57] Яков: Приветствую, адаптол не помогает, увы, я пообщался с разными онкологами, никто не видит рисков в приеме зилаксеры. Можете подробнее рассказать, какие механизмы запускает зилаксера, которые могут усугубить ситуацию с колоректальным раком? Готов заплатить, но мне важно получить максимально подробную консультацию. Спасибо заранее.
[25.08, 16:05] Сергей психотерапевт: Здравствуйте, Яков. Зилаксера повысит уровень Пролактина. При всех онкологических заболеваниях мы вынуждены отказываться от нейролептиков. Повышайте дозировку Адаптола. Эффект накопительный
[25.08, 16:08] Яков: Так пролактин опасен только при раке молочной железы, кроме того, везде написано, что зилаксера наоборот снижает уровень пролактина
[25.08, 16:10] Сергей психотерапевт: Я Вас предупредил. Если Вы готовы рискнуть, давайте рискнем
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
На мой взгляд -это не профессионально
не ему решать касательно онкологии.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, есть ли связь между пролактином и колоректальным раком?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
нет.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, Простите, пожалуйста, все таки хочу уточнить.
Во первых прочитал статью про пролактин.
https://aig-journal.ru/articles/Prolaktin-i-molochnye-jelezy-Novye-dannye-randomizirovannyh-issledovanii.html?ysclid=m0ajl1gede324479414
Там написано, что помимо РМЖ, предполагается участие пролактина в развитии рака простаты, языка, колоректального рака и рака матки и яичников со ссылкой на O'Leary K.A., Shea M.P., Schuler L.A. Modeling prolactin actions in breast cancer in vivo: insights from the NRL-PRL mouse. Adv. Exp. Med. Biol. 2015; 846: 201-20.. 

Ваше мнение, что можно применять при крр и метастазе в печени зилаксеру не изменилось?
И 3 заключительных вопроса: где-то прочитал, что игроки влияют на работу печени, а у меня там и так метастаз. Хотя вроде бы атипичные нейролептики не влияют сильно. И еще у меня не изменится показатель микросателлитной нестабильности из-за приема зилакксеры? Я прочитал, что прием нейролептиков влияет на экспрессию каких-то генов. И еще - можно ли предположить, что за счет снижения уровня стресса от зилаксеры, понизится выработка кортизола, и иммунотерапия будет эффективнее? Спасибо огромное.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, И я же правильно понимаю, что угнетение центральной нервной системы под действием нейролептиков и взаимодействие с дофаминовыми и серотониновыми рецепторами не может повлиять на иммунную систему и эффективность иммунотерапии? Является ли прием нейролептиков противопоказанием для применения иммунотерапии?
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Нет никакой доказательной базы о том что нейролептики помогут спровоцировать рецидив или прогрессирование онкологического заболевания. Если у вас есть показания к приему данного препарата вы можете его спокойно принимать.
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, Простите, пожалуйста, все таки хочу уточнить.
Во первых прочитал статью про пролактин.
https://aig-journal.ru/articles/Prolaktin-i-molochnye-jelezy-Novye-dannye-randomizirovannyh-issledovanii.html?ysclid=m0ajl1gede324479414
Там написано, что помимо РМЖ, предполагается участие пролактина в развитии рака простаты, языка, колоректального рака и рака матки и яичников со ссылкой на O'Leary K.A., Shea M.P., Schuler L.A. Modeling prolactin actions in breast cancer in vivo: insights from the NRL-PRL mouse. Adv. Exp. Med. Biol. 2015; 846: 201-20.. 

Ваше мнение, что можно применять при крр и метастазе в печени зилаксеру не изменилось?
И 3 заключительных вопроса: где-то прочитал, что игроки влияют на работу печени, а у меня там и так метастаз. Хотя вроде бы атипичные нейролептики не влияют сильно. И еще у меня не изменится показатель микросателлитной нестабильности из-за приема зилакксеры? Я прочитал, что прием нейролептиков влияет на экспрессию каких-то генов. И еще - можно ли предположить, что за счет снижения уровня стресса от зилаксеры, понизится выработка кортизола, и иммунотерапия будет эффективнее? Спасибо огромное.
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, И я же правильно понимаю, что угнетение центральной нервной системы под действием нейролептиков и взаимодействие с дофаминовыми и серотониновыми рецепторами не может повлиять на иммунную систему и эффективность иммунотерапии? Является ли прием нейролептиков противопоказанием для применения иммунотерапии?
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Мнение не поменялось. На эффективность иммунотерапии данный препарат не влияет.
В моей пркактике не встречались такие случае где была бы взаимосвязь пролактина с колоректальным раком, даже у пациенток с повышеным пролактином не повышается риск развития рака молочной железы. Влияние препарата на печень незначительное такое же как у любого другого препарата. Под воздействием лекарственных средст микросателитная нестабильность не меняется.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Добрый день.
Не согласна с мнением психиатра.
Никаких данных о том,что прием препарата зилаксера или других нейролептиков может быть причиной возникновения , рецидива или прогрессирования колоректального рака или других онкологических заболеваний нет.
Арипипразол не обладает иммуномодулирующим эффектом.

Более того, иммуномодуляторы не оказывают никакого влияния на рост злокачественных опухолей.

А гормональные механизмы, за счет которых оказывается терапевтический эффект нейролептика- воздействие вещества на дофаминовые и серотониновые рецепторы -никаким образом не коррелируют с колоректальным раком.
Пожаловаться
Клиент
Но может повышаться уровень пролактин и снижаться иммуннитет
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Пролактин к раку толстого кишечника отношения не имеет .
А понятие "снижение иммунитета" вообще довольно абстрактное. Имеет смысл только при значительных иммунодефицитах.

Очень часто врачи смежных специальностей не назначают какие-либо лекарственные препараты , витамины, рекомендуют воздержаться от массажа, физиолечения, смены климата и пр. только исходя из мнения -неизвестно-значит противопоказано.
Это не совсем верная тактика.

*благодарю Вас за ожидание, ознакомлюсь с прикреплёнными документами в течение нескольких минут и отвечу по поводу иммунотерапии.
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, Простите, пожалуйста, все таки хочу уточнить.
Во первых прочитал статью про пролактин.
https://aig-journal.ru/articles/Prolaktin-i-molochnye-jelezy-Novye-dannye-randomizirovannyh-issledovanii.html?ysclid=m0ajl1gede324479414
Там написано, что помимо РМЖ, предполагается участие пролактина в развитии рака простаты, языка, колоректального рака и рака матки и яичников со ссылкой на O'Leary K.A., Shea M.P., Schuler L.A. Modeling prolactin actions in breast cancer in vivo: insights from the NRL-PRL mouse. Adv. Exp. Med. Biol. 2015; 846: 201-20.. 

Ваше мнение, что можно применять при крр и метастазе в печени зилаксеру не изменилось?
И 3 заключительных вопроса: где-то прочитал, что игроки влияют на работу печени, а у меня там и так метастаз. Хотя вроде бы атипичные нейролептики не влияют сильно. И еще у меня не изменится показатель микросателлитной нестабильности из-за приема зилакксеры? Я прочитал, что прием нейролептиков влияет на экспрессию каких-то генов. И еще - можно ли предположить, что за счет снижения уровня стресса от зилаксеры, понизится выработка кортизола, и иммунотерапия будет эффективнее? Спасибо огромное.
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, И я же правильно понимаю, что угнетение центральной нервной системы под действием нейролептиков и взаимодействие с дофаминовыми и серотониновыми рецепторами не может повлиять на иммунную систему и эффективность иммунотерапии? Является ли прием нейролептиков противопоказанием для применения иммунотерапии?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
Здравствуйте

На данный момент нет достаточно больших клинических испытаний или исследований, которые бы четко продемонстрировали влияние препаратов данной группы и конкретно вашего препарата на течение колоректального рака, его рост или восприимчивость к лечению. Поэтому уточните у вашего психиатра на какие данные он опирается, когда об этом говорит. Или пройдите консультацию др.психиатра.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог
Здравствуйте

На данный момент нет достаточно больших клинических испытаний или исследований, которые бы четко продемонстрировали влияние препаратов данной группы и конкретно вашего препарата на течение колоректального рака, его рост или восприимчивость к лечению. Поэтому уточните у вашего психиатра на какие данные он опирается, когда об этом говорит. Или пройдите консультацию др.психиатра.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Прием нейролептика Зилаксера при колоректальном раке
2 ответа
25 августа 2024
[email protected]
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи онкологи
Владислав Водолазский
418 отзывов
Владислав Водолазский
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Юлия Бабековна Узун
434 отзыва
Юлия Узун
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Татьяна Михайловна Смарж
30 отзывов
Татьяна Смарж
Онколог, Хирург
Высшее, кандидат медицинс
Опыт работы: 14 лет
Андрей Докторович Багович
1 отзыв
Андрей Багович
Онколог, Терапевт
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы онкологам
фотография пользователя
Онкологу Владислав Водолазский
Очень внимательный грамотный Доходчиво все пояснил Прекрасный специалист
— Люся, г. Балашиха
фотография пользователя
Онкологу Владислав Водолазский
Внимательность Грамотно объяснил, какое предстоит лечение Грамотный специалист
— Люся, г. Балашиха
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Получили ответ быстро. Такого квалифицированного ответа по месту жительства мы бы не получили....
— Елена
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: [email protected]