Делать ли операцию — вопрос №2399150

Question

Делать ли операцию — вопрос №2399150

Таня, Москва

184 просмотра

29 августа 2024

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Пожалуйста, подскажите, как правильнее поступить.
Муж около полутора суток назад получил спортивную травму — перелом ключицы со смещением. В травмпункте выдали направление на госпитализацию. В больнице мужу вправили смещение, наложили бандаж с кольцами и предложили обойтись без операции (операция по вставлению пластины), напугали осложнениями и рисками при оперативном вмешательстве, а также попросили определиться в ближайшее время и не занимать место в палате, то есть врачи просят мужа принять решение об отказе от операции. Муж на обезболивающих (колют раз в день), так как периодически (вероятно, при изменении положения тела, движении) у него начинает кружится голова и тошнит до ощущения, что потеряет сознание.

В связи с этим у меня несколько вопросов.
— насколько часто практикуется консервативное лечение при переломах ключицы со смещением, не является ли операция и вставление пластины более надежным и быстрым средством правильного сращивания костей?
— может ли срастись ключица после перелома со смещением правильным образом, ведь нет жесткой фиксации и хорошей иммобилизации?
— насколько правомерны действия врачей, которые заставляют самого пациента принимать решение о необходимости операции? Получается, врачи больницы хотят снять с себя ответственность и побыстрее «избавиться»?
— какое решение порекомендовали бы Вы в данной ситуации?

Заранее большое спасибо за ответы.

Возраст: 32

Вопрос закрыт

пластина

бандаж

перелом ключицы со смещением

На сервисе СпросиВрача доступна консультация травматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация травматолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Таня, 29 августа 2024

Клиент

Виталий Сергеевич, спасибо большое за ответ!
Мужа выписывают, отказ от операции он не подписывал, в заключении напишут, что врачом рекомендовано консервативное лечение. Удалось сделать фотографии рентгенов (фото прикрепила): фото при поступлении и фото после того, как поставили бандаж.
Насколько хорошо сделана репозиция? Стоит ли беспокоиться о последствиях и принимать сейчас какие-то меры, искать платные клиники, где могут прооперировать?
Спасибо.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Леонтьев Виталий Сергеевич, 29 августа 2024

Ортопед, Травматолог

Перелом фрагментарный и оскольчатый, со смещением, с угрозой перфорации острым отломков мягких тканей. Однозначно операция.

Пожаловаться

Таня, 30 августа 2024

Клиент

Виталий Сергеевич, спасибо за ответ!
Мужу удалось записаться на консультацию в другую клинику, но рентген там сделать не получится, так как нет свободного места по записи. Поэтому планируем рентген сделать самостоятельно в другом месте. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать снимок в двух проекциях (чтобы иметь возможность оценить расположение осколков) или достаточно прямой проекции?

Спасибо !

Пожаловаться

Леонтьев Виталий Сергеевич, 30 августа 2024

Ортопед, Травматолог

Снимка в прямой проекции достаточно.
Если нужно оценить стояние отломков во всех проекциях то делается КТ, это по показаниям на усмотрение врача.

Пожаловаться

Таня, 31 августа 2024

Клиент

Виталий Сергеевич, спасибо за ответ! Сегодня, на следующий день после выписки, сделали рентген (фото прикрепила). Произошло повторное смещение.

Пожалуйста, подскажите, в какие сроки необходимо провести остеосинтез? Не поздно ли на 9-10-ые сутки после травмы?

Спасибо!

Пожаловаться

Таня, 31 августа 2024

Клиент

Виталий Сергеевич, еще подскажите, пожалуйста, через какое время после остеосинтеза можно приступить к работе? Нужно ли будет находиться на больничном и как долго? Работа в научной лаборатории, не предполагает физического труда, скорее как офисная, но может быть в течение нескольких часов на ногах около установки и как минимум два часа в день занимает дорога на общественном транспорте.

Спасибо

Пожаловаться

Леонтьев Виталий Сергеевич, 31 августа 2024

Ортопед, Травматолог

В среднем срастается ключица 6 нед. Зависит от качества операции. На разработку 2-3 нед. И можно в легкий труд.
Спортивные нагрузки через 3 мес, в среднем.

Пожаловаться

Таня, 29 августа 2024

Клиент

Станислав, спасибо большое за ответ!
Мужа выписывают (из больницы Склифосовского в Москве), отказ от операции подписывать в итоге не заставили, в заключении напишут, что врачом рекомендовано консервативное лечение. Врач сказал, что после операции не факт, что будет лучше. Удалось сделать фотографии рентгенов (фото прикрепила): фото при поступлении и фото после того, как поставили бандаж.
Насколько хорошо сделана репозиция? Стоит ли беспокоиться о последствиях и принимать сейчас какие-то меры, искать платные клиники, где могут прооперировать?
Спасибо.

+ 1

Пожаловаться

Литвиненко Станислав, 30 августа 2024

Травматолог, Ортопед

Ну думал, что Склиф так опустился. Налицо явные показания для остеосинтеза ключицы, но видимо они решили принципиально не оперировать. Видимо оптимально Вам обратиться в частную клинику.

Пожаловаться

Таня, 31 августа 2024

Клиент

Станислав, спасибо за ответ! Сегодня, на следующий день после выписки из Склифа, сделали рентген (фото прикрепила). Обратились в другие больницы города, все однозначно рекомендуют операцию, так как произошло повторное смещение. Даже мы, непрофессионалы, видим, что бандаж с кольцами и дня не удержали кости в положении после репозиции…

Пожалуйста, подскажите, в какие сроки необходимо провести остеосинтез? Не поздно ли на 9-10-ые сутки после травмы?

Увы, вероятно, в Склифе пациент оказался неинтересен. В эпикризе при выписке указали, что выбран консервативный способ лечения в том числе в соответствии с желанием пациента. Но, к сожалению, это не соответствует действительности, так как пациент полностью доверился врачебному мнению и был готов оперироваться.
Сейчас ищем способ либо туда вернуться, либо выбрать другую больницу для операции, а время идет...

Спасибо!

Пожаловаться

Таня, 31 августа 2024

Клиент

Станислав, еще подскажите, пожалуйста, через какое время после остеосинтеза можно приступить к работе? Нужно ли будет находиться на больничном и как долго? Работа в научной лаборатории, не предполагает физического труда, скорее как офисная, но может быть в течение нескольких часов на ногах около установки и как минимум два часа в день занимает дорога на общественном транспорте.

Спасибо

+ 1

Пожаловаться

Литвиненко Станислав, 31 августа 2024

Травматолог, Ортопед

Оперироваться еще не поздно, но с каждым днем перелом все больше и больше зарастает рубцами, которые потом на операции нужно будет убирать и операция будет более травматичная и кровавая. Когда Вам сделают СТАБИЛЬНЫЙ остеосинтез и выпишут из клиники, то, через 5-6 дней можно будет заниматься офисной работой.

Пожаловаться

Таня, 1 сентября 2024

Клиент

Станислав, большое спасибо за исчерпывающий ответ! Удалось вернуться в Склиф: травмпункт дал направление, исходя из текущей картины и жалоб пациента. Надеемся, в этот раз все будет хорошо!

+ 1

Пожаловаться

Литвиненко Станислав, 1 сентября 2024

Травматолог, Ортопед

Отлично. Поправляйтесь.

Пожаловаться

Таня, 29 августа 2024

Клиент

Расул Маденядович, спасибо большое за ответ!
Мужа выписывают, отказ от операции он не подписывал, в заключении напишут, что врачом рекомендовано консервативное лечение. Также врач сказал, что после операции не факт, что будет лучше. Удалось сделать фотографии рентгенов (фото прикрепила): фото при поступлении и фото после того, как поставили бандаж.
Насколько хорошо сделана репозиция? Стоит ли беспокоиться о последствиях и принимать сейчас какие-то меры, искать платные клиники, где могут прооперировать?
Спасибо.

+ 1

Пожаловаться

Гелимов Расул Маденядович, 29 августа 2024

Ортопед, Травматолог

На представленных рентгенограммах оскольчатый перелом ключицы со смещением отломков.
Положение отломков после репозиции некдовлетворительное, перелом нестабильный.
Это показание к операции -остеосинтез ключицы пластиной.
Если не сделать операцию ,то это приведет к нарушению функции конечности.
Рекомендации:
-оперативное лечение в плановом порядке.
Можно в другой клинике, необязательно в платной.
Всего наилучшего!

Пожаловаться

Таня, 30 августа 2024

Клиент

Расул Маденядович, спасибо!
Мужу удалось записаться на консультацию в другую клинику, но рентген там сделать не получится, так как нет свободного места по записи. Поэтому планируем рентген сделать самостоятельно в другом месте. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать снимок в двух проекциях (чтобы иметь возможность оценить расположение осколков) или достаточно прямой проекции?

Спасибо !

Пожаловаться

Гелимов Расул Маденядович, 30 августа 2024

Ортопед, Травматолог

Достаточно рентгенографии в одной проекции

Пожаловаться

Таня, 31 августа 2024

Клиент

Расул Маденядович, спасибо за ответ! Сегодня, на следующий день после выписки, сделали рентген (фото прикрепила). Произошло повторное смещение.

Пожалуйста, подскажите, в какие сроки необходимо провести остеосинтез? Не поздно ли на 9-10-ые сутки после травмы?

Спасибо!

Пожаловаться

Таня, 31 августа 2024

Клиент

Расул Маденядович, еще подскажите, пожалуйста, через какое время после остеосинтеза можно приступить к работе? Нужно ли будет находиться на больничном и как долго? Работа в научной лаборатории, не предполагает физического труда, скорее как офисная, но может быть в течение нескольких часов на ногах около установки и как минимум два часа в день занимает дорога на общественном транспорте.

Спасибо

Пожаловаться

Гелимов Расул Маденядович, 31 августа 2024

Ортопед, Травматолог

примерно через 4-6 нед

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Подняла тяжесть после аллогерниопластики.

1 ответ

18 августа 2024

Ольга

Вопрос закрыт

Отёк и боль после перелома

3 ответа

26 сентября 2024

Мария

Вопрос закрыт

Симфизит,нестабильность костей лонного сочленения

4 ответа

3 марта

Виктория, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Леонтьев Виталий Сергеевич, 29 августа 2024 · Accepted Answer · 2024-08-29T10:15:08+03:00

Здравствуйте,
— насколько часто практикуется консервативное лечение при переломах ключицы со смещением, не является ли операция и вставление пластины более надежным и быстрым средством правильного сращивания костей?
- Если перелом без смещения, тогда консервативное лечение. Если со смещением, тогда операция.

— может ли срастись ключица после перелома со смещением правильным образом, ведь нет жесткой фиксации и хорошей иммобилизации?
- Если со смещением, то само сращение кости в целом сомнительное.

— насколько правомерны действия врачей, которые заставляют самого пациента принимать решение о необходимости операции? Получается, врачи больницы хотят снять с себя ответственность и побыстрее «избавиться»?
- решение должно быть основано на медицинских показаниях и критериях.

— какое решение порекомендовали бы Вы в данной ситуации?
- Для более предметных рекомендаций нужно смотреть рентген снимки, как первичные после травмы, так и контрольные.
Без снимков, конкретного ничего сказать нельзя, все случаи индивидуальны.

Литвиненко Станислав, 29 августа 2024 · Accepted Answer · 2024-08-29T12:05:01+03:00

Здравствуйте. Переломы ключицы у взрослых всегда оперируются. Ключица не голень, ее не загипсуешь. Она постоянно движется в такт дыхательным движениям и это нарушает сращение перелома (без жесткой фиксации). А то, что вынуждают подписать отказ от операции - это злоупотребление должностными обязанностями. Можете идти в полицию и писать заявление о неоказании медицинской помощи.

Гелимов Расул Маденядович, 29 августа 2024 · Accepted Answer · 2024-08-29T12:52:13+03:00

Здравствуйте!
— насколько часто практикуется консервативное лечение при переломах ключицы со смещением, не является ли операция и вставление пластины более надежным и быстрым средством правильного сращивания костей?
-перелом ключицы со смещением у взрослого человека это показание к операции.

Консервативное лечение обычно не приносит должного эффекта.
Прикрепите фото рентгенограмм к вопросу.

— может ли срастись ключица после перелома со смещением правильным образом, ведь нет жесткой фиксации и хорошей иммобилизации?

-у взрослого человека это редко происходит

— насколько правомерны действия врачей, которые заставляют самого пациента принимать решение о необходимости операции? Получается, врачи больницы хотят снять с себя ответственность и побыстрее «избавиться»?

-если есть показания к операции,то врач не имеет морального права отказывать в операции.

— какое решение порекомендовали бы Вы в данной ситуации?

-прикрепите фото рентгенограмм к вопросу.
Для полноценных рекомендации