Что вас беспокоит?
Приём бблокаторов от нервов
Здравствуйте, у меня вопрос по приёму бетаадреноблокаторов, а конкретно — атенолол. Предыстория: ранее меня беспокоила неясная тахикардия с сильным голокружением и плохим самочувствием под 200 (никакого страха, нервов, просто после физнагрузок резко подскакивал пульс, это не было паническими атаками). Проблема началась с 14-15 лет, делали тогда экг,холтер и узи — всё в норме, никто ничего толкового не сказал мне. Однако один из докторов посоветовал купировать эти приступы с помощью атенолола 25 мг под язык, если они меня так сильно беспокоят. Сами приступы меня далее не беспокоили, поэтому атенолол пылился в шкафу. Начались проблемы с нервами к 20 годам, а оттуда как следствие и тахикардия, и скачки давления. Ввиду неэффективности терапии с психотерапевтом (стресс, нервы, каждый раз состояние тревоги возвращалась, терапия давала временный эффект, а панические атаки сущий ад), я вспомнил слова своего кардиолога из прошлого про атенолол. По сути я сдался, но я ищу не осуждений. Начал купировать нервяк с помощью атенолола. Доза — 25 мг под язык утром и вечером (получается 50мг в сутки). Но ещё читал про биодоступность, у атенолола она около 50%. То есть, приняв дозу в 25 мг, в крови 12.5мг будет. А приняв через язык, биодоступность по идее выше, а значит и дозировка у меня не 50мг, а 50~100 мг (100 мг прерорально = 50мг сублингвально) , то есть, если биодоступность близка к 80%, а сублингвальная дозировка 50мг, то моя доза 80мг, если бы я принимал прерорально. Поправьте меня пожалуйста, если я не прав, мне интересен ответ на этот вопрос тоже. Я подсел на атенолол физически и психологически. Но я таким образом поборол всю тревожность в себе, а точнее её самую неприятную часть — физическое её проявление. Побочки от атенолола не ощущаю, проверял также сердце под ним (но там дозировка была меньше, около 25мг под язык), никаких отклонений на холтере не было. Мне интересно, к чему может привести такая дозировка в дальнейшем, я слышал про развитие инсулинорезистентности, метаболический синдром (особенно когда дозировка свыше 50мг). Поэтому меня интересует итог такого применения препарата. Принимаю его около года. Также интересно, стоит ли менять БАБ на более современный. Под наблюдением кардиолога . Также, поскольку я имею физическую зависимость и в случае, если мне нужно менять БАБ на другой, то будет ли синдром отмены? То есть, если мне назначат Небиволол как более современный, то надо ли будет слезать с Атенолола до низкой дозировки, а потом залезать на Небиволол. Или можно понижая дозировку атенолола, потихоньку начинать принимать небиволол с маленькой дозировки (то есть одновременно принимать два БАБ'а, 25% небилета и 75% атенолола, пока я полностью не откажусь от второго), к примеру. Или атенолол можно отменить сразу, начав принимать другой БАБ
Добрый вечер
У вас нет показаний для приема бета-блокаторов.
Это достаточно серьезные препараты, имеющие строгие показания и побочные действия. У вас данных показаний нет.
Наталья Андреевна, я это понимаю, но с паническими атаками и тревогой жизнь очень некомфортная
Бета-блокаторы не лечат панические атаки. Вы консультировались у психотерапевта?
Для снижения пульса есть другие, более щадящие препараты.
Плюс необходимо исключить все причины его повышения.
Наталья Андреевна, да, я в тексте это указал. У меня тревога возвращалась всегда после терапии. Не сразу, но через полгода становится как раньше плохо
Бета-блокаторы имеют серьезные побочные явления. Плюс имеется синдром отмены.
Давайте так) вы можете вспомнить, с чего начались приступы?
Может быть были на приеме у врача и вас там напугали? Или у кого-то из окружения были проблемы с сердцем?
Наталья Андреевна, первые приступы не связаны па, а то что сердце колотит сильно я узнавал потом, как начинаю себя осматривать. Па начались уже потом, лет через 5
Здравствуйте, Артемий. Если вам помогает при приступе тахикардии дозировка 25мг, то лучше её и оставить. Врач назначил такую дозу уже с понимаем его биодоступности. Если будет меняться другом врачом на более современное, то уменьшать дозу не надо, просто перейдете с одного лекарства на другой на следующий день.
Дмитрий Сергеевич, да, но приступ тахикардии меня уже настигнет, когда я пытаюсь слезть с него, поэтому приём у меня получается длительный. А там, я читал, что можно получить сххарный диабет 2 типа из-за бблокаторов, врачи осуждают атенолол за то, что он не совсем кардиоселективный
Да, побочный эффект в виде повышение уровня глюкозы бывает, в таком случае можно отслеживать уровень глюкозы в крови экспресс методом.
Дмитрий Сергеевич, что тогда делать, если сахар повышен?
Менять на более щадящий (бисопролол, небиволол).
Дмитрий Сергеевич, с выводами про биодоступность я был прав, исходя из вопроса?
Не могу утверждать, биодоступность атенолола в процентах для подъязычного приёма неизвестна, как так таким образом он обычно не используется.
Дмитрий Сергеевич, я был у врача, она мне порекомендовала беталок или бисопролол во время приступов тахикардии, A от атенолола отказаться. Бисопролол можно использовать сублингвально в качестве быстрой нормализации пульса? Когда плохо станет?
Принятый ответ
Можно, так будет более быстрый эффект. Единственное, он, вроде, на вкус горький. Не особо приятно его под языком держать.
Здравствуйте.
Атенолол не является кардиоселективным, отсюда при его приёме риски развития метаболического синдрома.
Тут бэта блокаторы снимают вам симптом тревоги, а именно учащённое сердцебиение. То, что они убирают тревожность, больше эффект плацебо.
В вашем случае ведите дневник давления и пульса в течение недели, пульс желательно измерять около 3 раз в день, далее к кардиологу для подбора селективного препарата. И одновременно ко психотерапевту, доказательному и совеременному, на панические атаки сейчас есть управа, та же когнитивно-поведенческая терапия в сочетании с антидепрессантами
Алена Германовна, вот с психотерапевтом проблема, после медикаментов и поведенческой терапии всё возвращается как было, после 3 лет беготни к психотерапевтам сел на БАБ. А атенолол идеально курирует такие состояния. Ппри смене препарата будет синдром отмены?
Нет, наоборот, будет более равновесная концетрация препарата в крови
Алена Германовна, равновесная концентрация препарата? Можете поподробнее, я вас не понял
Атенолол не суточного действия, чего не скажешь о других препаратах
Алена Германовна, а сколько он действует? В инструкции сказано, что эффект длится 24 часа
Бисопролол действует 24 часа
Алена Германовна, я про атенолол, в инструкции сказано, что эффект длится 24 часа, а вы утверждаете, что он не суточной действия. Я спрашивал про атенолол
Принятый ответ
Из опыта применения замечала, что порой пр ходится его назначать 2 раза в сутки, что не хватает. Так и беталок зок (метопролол) вроде суточного действия, но половине пациентов не хватает принимать 1 раз в сутки
Здравствуйте препарат вам не показан и не стоит его принимать , в дальнейшем возможны осложнения в виде нарушения обмена в частности глюкозы
Гульнара Рафиковна, я это понимаю, но пока я не смог добиться за 3 года смены психотерапевтов, разной терапии и таблеток, тревога возвращается. С ней невозможно жить. А как же синдром отмены?
Чтобы не было синдрома отмены нужно отменять постепенно
Похожие вопросы по теме
- 1 Августа 20202 ответа
- 24 Января 202117 ответов
- 24 Октября 202117 ответов