Что вас беспокоит?
Анемия. Нужно второе мнение
Здравствуйте, уважаемые доктора. Нужно второе мнение по поводу корректности и эффективности назначенного лечения. Мужчина 77 лет. В анамнезе стенозирующий атеросклероз коронарных артерий. Временами запоры. В августе увидели анемию. Ферритин 21. Назначили Сорбифер, фолиевую, В12 и полисорб. 1). Почему сорбифер? Ведь есть более эффективные препараты, тот же бисглицинат Солнаровский к примеру? Да, это БАД, но он же работает. 2) насколько показан сейчас прием фолиевой и в12, если на их дефицит не проверяли? 3) Зачем вообще полисорб? Человек страдает запорами, принимает фрутолакс. По своему опыту энтеросорбенты еще больше крепят . И вообще зачем он ему?
Принятый ответ
Здравствуйте!
По общему анализу крови можно определить дефицит фолиевой или витамина В12. Может врач обратил на это внимание, поэтому и назначил их прием.
Приложите анализы, пожалуйста, и назначения врача.
Полина Викторовна, я загрузила сканы результатов.насколько я понимаю, там все-таки именно ЖДА
Полина Викторовна, я вижу, что мсv /mch понижены, эритроциты понижены, они ведь понижаются именно при жда?
1. Да, у него железо дефицитная анемия, ферритин очень низкий, депо железа истощено.
Сорбифер хороший препарат, но в его случае можно рассмотреть Тотема/Мальтофер/Феррум лек.
Тотема по 1 ампуле 2р/сут 8 недель, Мальтофер/Феррум лек по 100мг 1р/сут. Тотема если - мешать с водой или апельсиновым соком и пить через трубочку, во избежание окрашивания зубной эмали, затем проверить ферритин - если менее 40, продолжать пить еще 4 недели.
Отграничить прием железа от чая, кофе, шоколада. Обратить внимание на питание - увеличить в рационе продукты, содержащие гемовое железо - говядина и субпродукты (печень, язык), мясо птицы, гречка и др
А БАД от Solgar - это не лекарство, и им анемию не лечат, там маленькая дозировка и восстанавливать железо придется месяцами. И то не факт, скорее будет держаться на одном уровне.
2. Фолиевая параллельно назначалась раньше для улучшения всасывания железа и усвоения. Сейчас больше обращаются внимание на совместный прием с аскорбиновой кислотой.
А витамин В12 скорее для нервной системы. В его возрасте лишним не будет.
3. Полисорб не нужен.
Планово: для выяснения причины анемии
1. УЗИ органов брюшной полости + ФГДС (на фоне заболеваний ЖКТ может нарушаться всасывание железа)
2. Кал на скрытую кровь. При положительном результате - колоноскопия
3. Рентген/КТ органов грудной клетки.
4. УЗИ органов малого таза
Полина Викторовна, как раз у моего родственника очень хорошо работают сидерал и солгар, у него проблемы с жкт, было испробовано все, никакие препараты не работали, пока не начал принимать сидерал и солгар. Конечно, дозировку надо больше, но засчет отличной усвояемости и меньшей потери из-за жкт именно эти препараты оказались самые эффективные. Да, врачи тоже сначала назначали лекарства, потому что бад-это же не лекарство, а по итогу все равно пришли к бадам
Повторюсь, БАДы - не лекарства. Их нет в клинических рекомендациях. Их можно принимать для поддержания после лечения.
Лечение я и мои коллеги расписали - а принимать его или основываться на опыте вашего родственника - решать вам.
Полина Викторовна, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте, смотрю файлы
Для мужчины данный гемоглобин низкий,ж- Анемия лёгкой степени тяжести, соответственно ферритин будет низкий.
В данном случае назначение БАДов не предусмотрено стандартами лечения.
Фолиевая кислота необходима для усвоения железа.
Необходимо поиск потери железа: сдать кал на скрытую кровь, далее колоноскопию.
ФГДС.
Полисорб на данном этапе не имеет необходимости.
После 3 месяцев приема препаратов железа необходимо сделать 2 недели перерыв и сдать полный анализ крови для оценки динамики лечения .
Евгения Сергеевна, да, фгдс назначена.Надо ли в его случае еще проверять ретикулоциты? Хорошо, если не БАд, Сидерал форте-это ведь не БАД?
Тоже бад.
Ретикулоциты проверять не обязательно.
Евгения Сергеевна, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте. 1. Препарат или БАД железосодержащий можно любой. Да, работает, главное - проверять анемический профиль в динамике. 2 если нет дефицита, то не нужен. Но при анемии потребность в этих витаминах увеличивается, поэтому витамины группы В рекомендую в качестве метаболической терапии, например Пентовит или Берокка-плюс. Также проверить по анализу В12 и В9. 3. не нужен, да, крепит, возможно цель была - токсины собирать, но можно и пектины принимать, они и токсины будут сорбировать и не дадут побочного обстипационного эффекта. С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил Николаевич, спасибо!
Здоровья и Удачи!
Принятый ответ
Здравствуйте, у дедушки анемия, 108 гемоглобин, при норме у мужчин от 130. БАДами анемию не лечат. Сорбифер - это как раз наиболее эффективный препарат для подъема гемоглобина и ферритина, там доза железа - 100мг, в солгаровском бад - вроде 25 мг.
В9 и В12 - также важные препараты для кроветворения, а также они кофакторы для усвоения железа.
По полисорбу - не совсем понимаю - почему назначили. А обращались к врачу с какими жалобами?
Надежда Яковлевна, ну доза-то может и большая, но сколько по факту из него усвоится? И не будет ли побочки? Обратились после очередного обследования сосудов в кардиоцентре, откуда направили к терапевту по поводу лечения обнаруженной анемии
Повторюсь, бадами анемию ни один врач лечить анемию не будет, нужны лек.препараты железа.
поняла, вас, скорее всего, больше беспокоит вопрос - про запор. А как раз запор - это дозозависимый эффект препаратов железа.
Вы тогда рассмотрите прием ферретаб комп - 50 мг там железа в капсуле, лучше переносятся, и там сразу идет с витамином в9.
про полисорб - не понимаю, зачем полисорб назначен.
усвоение железа напрямую зависит от его дозы.
Надежда Яковлевна, ну вот и я не понимаю, причем тут полисорб, поэтому сразу недоверие ко всему
по поводу В12 - этот витамин важен еще для когнитивной функции, поэтому неврологи после 60 лет пациентам вообще всем назначают в табл или инъекциях, поверьте - лишним не будет точно.
Сорбифер можно поменять, а полисорб не принимать.
Надежда Яковлевна, как раз я читала мнение невролога, очень известного, что препараты группы витаминов В не стоит принимать без предварительной оценки их дефицита.
витамины группы В - водорастворимые витамины, и провалиться в дефицит они могут = либо человек не ест, либо проблемы с кишечником, желудком, т.е. с усвоением. А нужны они ежедневно в достаточном количестве. К сожалению, как раз у людей с возрастом проблемы с усвоением есть практически у всех.
у людей молодого и среднего возраста - это да, конечно, потому что там не должно быть никаких проблем с усвоением,и пить что-то - только по дефицитам.
Надежда Яковлевна, спасибо!
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте. Да, действительно. Сорбифер дурулес это не лучший выбор для пожилого человека, тем более страдающего запором. Будет лучше мальтофер или феррум лек 100мг по 1т.1раз в день во время еды или сразу после еды(препараты трехвалентного железа лучше переносятся ЖКТ)-1мес, затем контроль ОАК, ферритина. При положительной динамике продолжить прием еще 2-3 месяца до нормализации уровня ферритина(норма 40-60). В12и В9 без результатов анализов лучше пока не принимать. Сорбент назначен вероятнее всего из-за повышения почечных показателей, но этого нет в клинических рекомендациях. При ХБП совсем другой подход к лечению.
Оксана Викторовна, а может быть какая-то связь между анемией и повышенным креатинином. Или это абсолютно несвязанные вещи? Связывали это с сердечными проблемами, но может что-то пропускаем?
Да, может быть анемия почечного генеза. У вас впервые повышены почечные показатели?
Оксана Викторовна, с февраля точно. Креатинин нарастал, гемоглобин и мсh mcv падали уже с того времени, но никто не обращал вниманин, только наращивали прием сердечно-сосудистых препаратов.
Из сердечных препаратов что принимаете сейчас и в каких дозировках?
Оксана Викторовна, добавила фото назначенных препаратов. Качество не важное, к сожалению
Розувастатин рекомендую заменить на аторвастатин( будет лучше при поражении почек), периндоприл необходимо увеличить до максимально переносимой дозировки 4-8мг 1раз в день(обладает нефропротективным действием, замедляет почечную недостаточность), ограничить в рационе соль, белок до 0,6-0,8 г на кг массы тела в сутки.
Оксана Викторовна, спасибо за консультацию!
Пожалуйста, поправляйтесь!
Похожие вопросы по теме
- 6 Марта 20208 ответов
- 31 Октября 20206 ответов
- 14 Июня 20217 ответов