Оценить назначение врача по лечению воспаления пазух носа — вопрос №2428874
Анастасия
131 просмотр
Добрый день, уважаемые доктора! Прошу Вас рассмотреть и поразмышлять над назначенным лечением для моей дочери, 11лет. В позапрошлом году была выявлена аллергия на березу. С помощью Сталораля мы притупили реакцию, и прошлый год прошел мягко, без болезней. В этом году, начиная с декабря 2023г., лор назначает нам уже 4-й курс антибиотиков и 4-й курс Ямика, связывая лор-заболевания с аллергией как фоном. Аллерголог сказал, что этот год будет тяжелее из-за изменившегося гормонального фона (уже налицо различные подростковые изменения в теле ребенка). Рентген, КТ, Эндоскопия - всё это сделано, врач назначает не по своим догадкам, а исходя из картины состояния ребенка. Врач у нас очень уважаемый, очень умный, но я просто боюсь уже 4-й раз кормить ребенка антибиотиками и делать ему этот малоприятный Ямик. Если бы в прошлый раз нам это помогло, еще куда ни шло. Но мы остались на том же месте. Ребенок в целом бегает здоровый, но несколько дней назад она стала гундосить, вот мы и пошли к врачу. И тут - снова антибиотики и Ямик. Я прошу Вас оценить динамику заболевания и правильность назначения. С пожизненным ежедневным промыванием носа физ.раствором мы уже смирились. Но антибиотики и Ямик, пожизненная диета без шоколада, молока и злаков... Где гарантии, что в этот раз всё это поможет? Куда мы двигаемся в итоге? Как действительно вылечить человека, а не "залечить" его? Что в ее жизни нужно изменить принципиально, чтобы иметь шансы на реальное выздоровление? Она уже очень устала.
На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Екатерина Андреевна, здравствуйте! Прикрепила КТ. А результаты эндоскопии врач не дает нам отдельно. Но он каждый раз делает эндоскопию, поэтому, может быть, о ее результатах можно судить по поставленному диагнозу? А вот мазок и риноцитограмму мы никогда не делали.
У вас по кт только отек. Не рационально назначать антибиотикотерапию. Сдавали может оак+ срб для установки остроты процесса? Сдать риноцитограмму и мазок обязательно нужно.
КТ мы делали 6 июня, после этого прошли назначенное 10 июня лечение. Там не было антибиотиков. И вот через 2 недели мы снова у врача. В этот раз эндоскопию он делал, но не назначал больше КТ. Анализ крови не сдавали. Сдадим тогда, как и мазок и риноцитограмму.
По эндоскопии рекомендовано промывание пазух. Кт у вас аж от 2023 года. Желательно рентген хотя бы. Учитывая слизисто-гнойное отделяемое с соустий нужна и антибиотикотерапия и комплексное местное лечение.
Вы сдавали общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и кровь на с-реактивный белок для оценки признаков бактериального воспаления и показаний к назначению антибиотиков?
По описанию КТ нет признаков жидкости и гноя в пазухах и убедительных показаний к назначению антибиотика
Анна Юрьевна, здравствуйте! Да, КТ мы делали 6 июня, затем пошли терапию без антибиотиков, назначенную 10 июня. А теперь снова пришли к врачу, КТ в этот раз он не назначал. Анализы никакие мы не сдавали.
Для дообследования вам желательно выполнить общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, кровь на с-реактивный белок, мазок из носа на риноцитограмму для оценки наличия признаков воспаления/аллергии, мазок из носа на флору для исключения носительства патогенной флоры
Смотрел ли вас аллерголог за этот период? Бытовую аллергию не исключали?
Диета без шоколада, молока и злаковых не обоснована, если она не несет перекрестной аллергии с выявленными аллергенами у ребенка
Анна Юрьевна, добрый вечер! Про дообследование поняла, сделаем. Аллерголог смотрел, про бытовую аллергию не говорил. Но лор утверждает, что все аллергии взаимосвязаны и нужно в целом исключать контакт с любыми аллергенами. Аллерголог сказал, что эти продукты могут вызвать перекрестную реакцию, но едим аккуратно, внешних реакций не замечаем. Но что там внутри носа - кто его знает...
Все аллергены исключить из рациона невозможно и нет смысла, если у вас аллергия только на березу- нет никакого смысла исключать из рациона молоко например
Для дообследования также вам желательно сдать кровь на панель специфических иммуноглобулинов Е, например Alex2 или Protia к конкретным аллергенам
Лор особенно указывает на молочные продукты, т.к. они вызывают отеки. Если у Вас есть точка зрения на этот счет, поделитесь, пожалуйста. Про дополнительные анализы узнаю, это интересно, спасибо!
Нет прямой связи между приемом молочных продуктов и отеком в носу
Повторюсь молоко следует исключать из рациона только если есть аллергия или непереносимость молока, в остальных случаях это не оправдано и нецелесообразно
Здравствуйте, по результатам компьютерной томографии от июня лишь отечность слизистой пазух. Это проявление аллергической реакции. Перед применением антибактериальной терапии, сдавали ли вы кровь? Предлагал ли вам аллерголог АСИТ?
Я бы ва ми рекомендовала сдать клинический анализ крови + СРБ. Таким образом, будет обоснована или опровергнута антибактериальная терапия. АСИТ обычно в результате дает значительное улучшение. На какие аллергены еще обследован ребёнок, кроме приложенных?
Очень странно, что после второго курса АСИТ вы не видите эффекта. Как раз-таки береза очень хорошо поддается этой терапии. А вот все 4 курса антибактериальной терапии у ребенка протекали с лихорадкой? То есть я хочу понять, это все-таки, действительно, с вашей точки зрения была инфекция, или же больше похоже на обострение аллергического ринита?
Наталья Александровна, добрый день! АСИТ точно дала результат: не было слезоточивости, береза не мешала нам жить. Но в целом Лор считает все эти заболевания связанными с нашей исходной аллергичности. И что, если мы не промывам нос каждый день, формируется аллергический отек и инфекция размножается в пазухах, не имея возможности выйти. Ну это как я поняла. Все 4 курса проходили без лихорадки, был насморк, заложенность, гнусавость, которые не проходили по 2 недели с лишним. Потому я и прибегала к лору, т.к. не знала, как человека лечить.
Я поняла Вас. Подскажите, пожалуйста, вы анализ крови клинический + СРБ не сдавали сейчас перед антибактериальной терапии сейчас или пока решили не сдавать ? Конечно, при аллергических ринитах синуситы протекают немного тяжелее только потому, что слизистая уже отечна, но 4 курса антибактериальной терапии - это достаточно много. Так как вы не описываете симптомы инфекции (ваши симптомы укладываются в аллергическую реакцию) + за этот период не сдавали анализ крови для подтверждения бактериальной инфекции, вполне возможно, что антибактериальная терапия не требовалась. Я бы вам рекомендовала сдать панель alex2, проверить, есть ли аллергия на что-то еще. Потому как вам сделали КТ, на котором каких либо причин для рецидивирующих синуситов нет, вам проводят эндоскопию, где так же не видят каких-либо анатомических причин для повторяющихся инфекций. Необходимо все-таки искать причину дальше со стороны аллергии и, по-возможности, проводить терапии по этому поводу. Скорее всего, может быть реакция на цветение какого-то другого растения. На счет промывания носа: промывание носа солевыми растворами в период цветения березы (календари цветения можно найти в интернете), действительно, очень даже обосновано. Таким образом, вы убираете излишки аллергена со слизистых после улицы. То есть каждый раз, когда ребёнок возвращается с прогулки, нос нужно промывать в период цветения. В последующем, если выявятся другие растения, на цветение которых будет выявлена аллергическая реакция, промывание носа нужно проводить в таком же режиме после прогулок. Это доказано. То есть данная процедура делается с целью удаления аллергена со слизистых, тем самым улучшает течение аллергического ринита.
Наталья Александровна, добрый день! Сделали дообследование. Я приложила ОАК, СРБ, Риноцитограмму и эндоскопию. Подскажите, пожалуйста, видны ли теперь причины назначать Ямик и антибиотики? Сходили сегодня к аллергологу - он сказал не пить антибиотики. Сказал сдать дополнительно эту панель, о который Вы упомянули. И сделать 3 курса Бронхомунала. На замену Ямика на будущее предложил найти аппарат Паре-Синус.
Здравствуйте! По результатам анализов, действительно, нет никаких показаний к антибактериальной терапии. Далее необходимо отталкиваться от результатов панели аллергенов. На счёт Ямик согласна, это не совсем гуманный метод лечения. Особенно в вашем случае. Конечно, в некоторых моментах он может себя оправдать, но я не берусь судить предыдущие синуситы. На сегодняшний день показаний совсем нет. Применение Пари Синуса не совсем изучено. Данный метод, как альтернатива, конечно, может оправдать себя. Но для начала, я бы рекомендовала обследоваться полностью, возможно, выявится аллергия, которая так же будет давать эффект при АСИТ, например. Я вот по рекомендациям заметила, что постоянно назначен иГКС (Назрнекс, если не ошибаюсь), эффекта совсем нет от лечения данным препаратом?
Наталья Александровна, добрый день! Спасибо за Ваш ответ! Назонекс всегда используем в комплексе с чем-то. Непонятно, он это работает или нет. Сегодня сходили к педиатру, он посоветовал сделать аллергочип, не принимать антибиотики, но оставить Назонекс и Дезал. Далее назначать лечение уже исходя из аллергочипа. Так и поступим. Благодаря Вам и другим врачам ситуация для меня более-менее прояснилась :) Спасибо большое!
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в промежутках между эпизодами сохраняются симптомы со стороны носа или нет? Если да, то какие? Сколько дней сейчас обострение? Какие симптомы, помимо гнусавости? По КТ не описывают аденоиды. У ребенка они есть?
Татьяна Евгеньевна, добрый вечер! Про аденоиды ничего никогда нам не говорили. Наверное, все с этим хорошо. 5 сентября услышала гнусавость, 7 ходили к врачу. Сегодня 9 сентября, ну никаких признаков болезни, здоровая девочка, даже и гнусавости какой-то толком не могу расслышать. Только при эндоскопии на видео около каких-то далеких-далеких пазух мне показали экссудат, но он был прозрачным, ничего ужасного я не видела. Правда, не знаю, должен ли он вообще там быть или нет. В промежутках между эпизодами признаков болезни не проявляется.
по описанию и продолжительности последнего эпизода может быть просто банальное ОРИ или обострение аллергического ринита. Убедительных признаков бактериального синусита, требующего назначения антибиотиков - нет.
Я бы порекомендовала проконсультироваться с аллергологом, возможно пройти дополнительное аллергообследование. У ребенка может быть чувствительность и к бытовым аллергенам.
В качестве дообследования можно выполнить ОАК с лейкоцитарной формулой, С-реактивный белок, риноцитограмму.
Для лечения аллергического ринита используется ступенчатый подход. Т.е. если нет контроля над симптомами, лечение усиливается. При наличии показаний возможно добавление других препаратов.
Если нет аллергии, в том числе перекрестной, непереносимости, то исключать какие-то продукты питания из рациона - нецелесообразно.
Татьяна Евгеньевна, добрый день! Сделали дообследование. Я приложила ОАК, СРБ, Риноцитограмму и эндоскопию. Подскажите, пожалуйста, видны ли теперь причины назначать Ямик и антибиотики? Сходили сегодня к аллергологу - он сказал не пить антибиотики. Сказал сдать дополнительно эту панель, о который Вы упомянули. И сделать 3 курса Бронхомунала. На замену Ямика на будущее предложил найти аппарат Паре-Синус.
Здравствуйте Пищевая аллергия на влияет на отек в пазухах носа Вам нужно сдать расширенную респираторную панель, например, 1)PROTIA или 2)Aллергочип ALEX2 или 3)аллергочип Immunocap на 112 аллергенов
Основное лечение - это антиаллергенная терапия По новым результатам стоит рассмотреть вариант проведения с аллергологом АСИТ
По КТ от 06,06 у вас нет признаков наличия патологического содержимого в пазухах носа, только отек - это не является показанием к антибиотикам
Сейчас вам нужно выполнить свежую эндоскопию носоглотки и сдать свежий ОАК с лейкоцитарной формулой, СРБ
В нос начните ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает отек за счет повышенной концентрации соли, это альтернатива сосудосуживающим каплям 3 раза в день, затем через 10 минут промывайте нос Аквалор софт 3 раза в день, затем через 10 минут Реалтрис по 1 дозе 2 раза в день - 2-3 месяца Чтобы снять отек
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
