Что вас беспокоит?
Анализы на цмв и вэб, ребёнок часто болеет
Здравствуйте! Дочке 4 года, последний год начала сильно и часто болеть. Тяжело сбиваемая температура (иногда доходит до 39.9), которую приходится сбивать через 2,5-3 часа в самый пик (дозировку соблюдаю по весу, чередую нурофен и парацетомол) в течении 5-7 дней, на 5 день подключаем антибиотик. За этот год уже 4 раза пришлось пить его(январь, апрель, июль, сентябрь). Последний раз заболела 7 сентября, на 5 день начали амоксициллин, появилась сыпь, на 7 день положили в больницу, на 9 день только взяли анализы (выписку с больницы приложила). В итоге не понятно что было. Сказали сдать анализ на ЦМВ и ВЭБ. Результаты крови, которые сдавали на 24 сентября приложила все. Подскажите что это значит и что нам делать? После больницы температура 36.8-37 в течении дня, даже без активных игр. Утром встаёт(через час уже поднимается выше) и когда ложится спать 36.6, когда спит 36.4. Боюсь вести в сад, что опять через 2 дня заболеет и температура не будет проходить без антибиотиков.
Здравствуйте! Прикрепите анализы, пожалуйста!
Здравствуйте, прикрепила вроде ? первый раз в приложении, не получилось сразу
Увидела результаты. У ребенка обнаружены антитела IgG к ВЭБ и ЦМВ, это говорит о том, что инфицирование произошло довольно давно, не менее чем несколько месяцев назад. Лечение этого не требуется, антитела будут сохраняться всю жизнь. Этими вирусами инфицировано большинство людей на Земле, так что не переживайте, какой-либо серьезной опасности от этого нет. Температура тела у детей в норме выше, чем у взрослых, и даже 37,3 вполне может быть вариантом нормы. В сад вести можно.
Почему тогда у неё до последней болезни была всегда температура в обычном состоянии 36.4, а сейчас 37? ?
Не всегда длительная температура тела - признак бактериальной инфекции. Многие вирусы могут вызывать лихорадку в течение 7-10 дней. Это пугает родителей, и хочется как можно скорее начать антибиотики, чтобы избежать осложнений. Но порой они совсем не оправданы, потому что на вирусы не действуют. А период нормализации температуры часто совпадает с началом приема антибиотиков. Я не утверждаю, что у Вас именно так и было, но такое бывает довольно часто.
Понимаю Вас как родитель Вас понимаю, бесконечные болезни выматывают и ребенка, и родителей, но до 10-12 эпизодов ОРВИ с высокой температурой для дошкольника норма. У ребенка иммунная система только знакомится со многими возбудителями и запоминает их. Дальше будет легче с этим, поверьте!
37 - это норма для ребенка (да и для взрослого тоже). Мы каждый день меняемся, и то, что было раньше, не обязательно будет сопровождать нас всю жизнь. Сегодня ребенок болеет вот так, завтра уже будет по-другому, а в следующий эпизод вообще может протекать необычно для него. Поэтому не переживайте, с ребенком все хорошо!
Да я сама против антибиотиков, поэтому тяну до последнего, уже на 5 день только начинаю давать, если температура не отступает. А вы не смотрели общий анализ, там 2 значения красным выделено ? или все в пределах нормы?
Тромбоциты повышены на 2 единицы, но можно считать, что значение по верхней границе нормы. И эозинофилы в % снижены, но в абсолютных значениях они в норме (смотрим их).
Спасибо вам большое!
Пожалуйста! Здоровья Вам и Вашей семье!
Сегодня сходили к своему педиатру, показали анализы и она нам сказала, что у нас выскокое количество антител, и маленькая авидность. Значит первичное заражение было давно, но организм до сих пор вырабатывает антитела, так как продолжает бороться с вирусом. Вирус активен. У ребенка постоянная вирусная нагрузка. Из за этого тяжело болеет ребенок.
Обязательно нужно пролечить или потом будет хуже.
Она не права?
В бланках анализов не просто так пишут комментарии, чтобы врачи ориентировались на них при интерпретации результатов. Потому что тест-системы у каждой лаборатории могут отличаться, и каждая лаборатория пишет референтные значения, которые подходят именно для их тест-систем, оборудования.
В бланке у Вас написано, что антитела высокоавидные. Учитывая, что IgM к ЦМВ нет, значит, после инфицирования прошло достаточно много времени, потому что эти антитела могут сохраняться в крови достаточно долго, до нескольких месяцев. Соответственно, не доверять результатам лаборатории (а именно авидности) нет никаких оснований. К ранним антигенам ВЭБ тоже нет антител, значит можем быть уверены, что инфицирование ВЭБ произошло тоже давно, хоть авидность и не определяли.
Тем более, антитела - это иммунитет. Наличие этих антител никак не влияет на другие инфекции от слова совсем. И уменьшить их количество не только никак не повлияет на ситуацию, но и в принципе невозможно. Действовать мы можем только на вирус, которого, судя по всему, в крови нет (иначе были бы положительные IgM). Так что лечение антител - это бесполезное и глупое занятие (нельзя конечно так говорить, но другого слова не могу подобрать).
Так нас и лечат? спасибо за развёрнутый ответ! ?
Принятый ответ
Это печально конечно?. Но для того мы и здесь, чтобы можно было получить второе мнение и разъяснения по любому вопросу. В поликлинике на приеме нет столько времени у врачей (а порой и желания) объяснять подобные вещи.
Пожалуйста! Обращайтесь!
Добрый вечер , по вашей ситуации и анализам ничего критического нет, по анализам ваш ребенок уже давно переболел ЦМВ и ВЭБ, об этом говорят титры IgG по ЦВМ и ВЭБ, они высокие, на данный момент уже сформирован иммунитет по этим заболеваниям , который останется на продолжительное время. На данный момент по вашей ситуации ничего делать не нада, лечение не нужно, периоды подьема температуры до таких цифр в вашей ситуации вариант нормы. Ваша дочь свободно может ходить в детский сад противопоказаний нет
Просто до последней болезни у неё в нормальном состоянии температура была 36.4,а сейчас можно сказать постоянно 37?
Это нормальная температура для вашего ВЭБ; ЦМВ со временем все восстановиться , просто нужно время
А если она опять заболеет на этом фоне, осложнений никаких не будет? Иммунитета получается вообще нет.
Не волнуйтесь в ее возрасте в садик обязательно нужно ходить
Все будет хорошо
Хорошо, спасибо!
Сегодня сходили к своему педиатру, показали анализы и она нам сказала, что у нас выскокое количество антител, и маленькая авидность. Значит первичное заражение было давно, но организм до сих пор вырабатывает антитела, так как продолжает бороться с вирусом. Вирус активен. У ребенка постоянная вирусная нагрузка. Из за этого тяжело болеет ребенок.
Обязательно нужно пролечить или потом будет хуже.
Она не права?
Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, какие были диагнозы когда назначались антибиотики? Вы их назначали сами или врач?
В январе также температура высакая держалась больше 5 дней, и мы тогда всей семьёй болели. В апреле лежали в стационаре с бронхитом. В июле назначил врачи, так как весь июнь были зелёные сопли, которые не проходили и началась температура, сказали пить. Ну и сейчас температура только была, больше никаких симптомов
Помимо этого тоже болели с высокой температурой, но обходились без антибиотиков
Смотрите, первое и очень важное замечание, антибиотики - это не жаропонижающее, показанием к их назначению не является длительная температура. В целом, по вашему описанию я не вижу признаков того что у ребёнка были какие-то серьёзные бактериальные инфекции (единственная возможна бронхит о котором вы пишете был бактериальным, в остальном всё). Зелёные сопли - это тоже не повод к назначению антибиотика.
Следующее, это то, что да действительно дети в определённом, а особенно в детсадовском возрасте, довольно часто болеют. И да, это существенно неудобство для родителей. Длительная лихорадка, сами частые болезни изматывают как семью, так и ребёнка. Но к сожалению, это возрастная норма для дошкольников, так как они постоянно встречаются с новыми вирусами и бактериями запятая и их организм учится с ними справляться. Крайне важно в таком возрасте не частота инфекций, а их тяжесть.
Поэтому, если ребёнок болеет без тяжёлых осложнений (пневмонии, гнойных отитов, гнойных бронхитов, синуситов, пиелонефритов и проч), тогда такие условно частые болезни считаются нормой и дети с возрастом (в среднем к школьному возрасту) начинают болеть гораздо реже.
То есть нет никакого смысла искать какие-то особые вирусы, типа ЦМВ и ВЭБ, который объяснят такое состояние. Они здесь совершенно ни при чём, и это очень распространённый миф, что эти вирусы как-то влияют на частоту заболеваний у детей.
Мы когда на 3 день болезни сдали анализы у неё лейкоциты были 3,45 и тромбоциты 100, это вирусная инфекция была?
Если температура больше 5 дней как быть? Жаропонижающие тоже написано больше 3 дней давать не рекомендуют.
Врачи уже на 5 день кричат, почему вы сидите, надо антибиотик давно начать пить (я сама до последнего тяну, уже только на 5 день начинаю давать, со слезами на глазах?, стала очень тревожной мамой ?)
В целом, по одним этим анализам точно сказать постфактум я не могу, но такие изменения в крови при вирусных инфекциях не редки ?
Если вы слышите именно такую формулировку от самого врача, что мол температура уже 5 дней и давайте скорее начинать антибиотик, то рекомендую однозначно сменить лечащего врача, это в корне неверная тактика! Для назначения антибиотика обязательно должен быть определен очаг бактериальной инфекции, то есть должен быть поставлен диагноз, который подразумевает бактериальную инфекцию. Повторюсь, что сама по себе температура в 5 дней абсолютно не показатель бактериальной инфекции.
Жаропонижающие можно давать столько дней сколько нужно по показаниям, естественно с учётом суточной дозировки.
Подскажите пожалуйста, в каком городе Вы проживаете?
Иланский, Красноярский край.
Если сейчас температура ещё такая держится ей лучше дома побыть, чтобы опять не подцепить боляку в саду?
Сегодня сходили к своему педиатру, показали анализы и она нам сказала, что у нас выскокое количество антител, и маленькая авидность. Значит первичное заражение было давно, но организм до сих пор вырабатывает антитела, так как продолжает бороться с вирусом. Вирус активен. У ребенка постоянная вирусная нагрузка. Из за этого тяжело болеет ребенок.
Обязательно нужно пролечить или потом будет хуже.
Она не права?
1. У ребёнка обнаружены антитела IgG к ВЭБ и ЦМВ.
Про ВЭБ: антитела по своему спектру не ранние (т е IgM и IgG к раннему белку ВЭБ как раз таки отрицательные), обложительными являются белки, которые говорят не о свежей инфекции.
Про ЦМВ: опять-таки обнаружены антитела IgG, а IgM отрицательные, причём IgG высокоавидные (посмотрите сами даже комментарии к анализу, где написано, что вероятность недавнего инфицирования мала, так как антитела высокоаидны).
Таким образом, отвечая на ваш вопрос, согласна ли я с тактикой врача педиатра - нет не согласна. Во-первых, потому что нет никаких признаков, а также научных данных, что присутствие в организме вирусов ВЭБ и ЦМВ увеличивает частоту болезни у детей, их длительность или тяжесть, а во-вторых, что не менее важно, что против этих вирусов нет специфического противовирусного лечения. Да, есть препарат ганцикловир против ЦМВ, но это очень тяжёлый серьёзный препарат, который назначается только людям с тяжёлым иммунодефицитом и тяжёлым течением ЦМВ. Всё остальное - вифероны, циклофероны, интерфероны - и прочее прочее прочее не имеет никакой доказанный эффективности и попросту являются фуфломицинами ?
Спасибо большое за развёрнутый ответ!!!
Подведу итог всего сказанного:
1. Да дети дошкольники довольно часто болеют, и история вышел в сад - заболел тоже очень и очень частая. Это абсолютная норма для данного возраста, так как дети каждый раз знакомятся с разными микробами и их иммунная система учится с ними бороться, а проявления болезни, симптомы - это как раз таки хорошо, потому что говорит о том что организм борется и справляется.
2. В этом вопросе важно не как часто болеет ребёнок, а как тяжело он болеет. Протекают ли инфекции с осложнениями, реальными бактериальными осложнениями, требующими назначения антибиотика и подчас госпитализации. Я надеюсь мне удалось донести вам мысль, что температура 5 дней не является показанием к назначению антибиотика и что в вашем случае скорее всего имели место неграмотные действия врачей.
3. ВЭБ и ЦМВ есть у большинства людей на нашей планете и такое "сожительство" вируса и человека в 99,9% случаев ничем не опасно и никак себя не проявляет. Эти вирусы не приводят к частым болезням у детей, к синдрому хронической усталости и прочее, что приписывается им. Это миф!
Если хотите, на всякий случай могу порекомендовать вам хороших врачей педиатров в Красноярске.
Да, подскажите к кому можно обратиться! Зная, что лишнего не назначат и по делу. очень буду благодарна?
Принятый ответ
https://doctor.docma.ru/zhidko?fbclid=PAZXh0bgNhZW0CMTEAAabhpPPiT5mOsEWYejgYkQ-orEjpKQELgvxoSaKaEcPst4_bA5xQYwEHvRI_aem__1wQKXHvveT2P-WjCIIRew
Здравствуйте! по анализам хронические ВЭБ и ЦМВ инфекции, по анализам признаков их активности нет. Лечения не требуют, жалоб не вызывают. Ребёнок ими переболел давно
По анализам вирусная инфекция, антибиотик не показан лечение симптоматическое
Так называемый температурный хвост может бать ещё некоторое время после инфекции
А как быть с такой температурой, если на 7 день она ещё была? ? Если это вирус такой
Мы когда на 3 день болезни сдали анализы у неё лейкоциты были 3,45, тромбоциты 100, это вирусная инфекция была?
Да, это все признаки вирусной инфекции
Температура на 5-7 день это не прямое показание к антибиотикам, оцениваем так же клинику и анализы
Например, после ковида, вэб, цмв температурный хвост может держаться до 6 мес
После орви обычно быстрее конечно он проходит
В выписке у ребёнка выявили риновирус
Выявили, только у неё соплей вообще не было ? и брали все анализы уже на 9 день болезни, с антибиотиками.
А как быть, если температура так долго держится? Жаропонижающие тоже написано больше 3 дней давать не рекомендуют ? врачи на 5 день уже кричат, чего вы ждете, надо давно пить антибиотик.
А на фоне температурного хвоста, как вы написали, если она опять в саду что то подцепит, хуже не будет? Или ещё переждать дома? Сейчас все болеют
Жаропонижающие показаны при высокой температуре и плохом самочувствии
Не более 3 дней это без консультации с врачом
Антибиотик автоматом на 5 день не совсем правильная тактика как я писала, стоит в таком случае всегда получать мнение другого педиатра, например
Если есть возможность, то лучше дома быть, хоть с температурой, хоть без иммунитет снижен после болезни
Сегодня сходили к своему педиатру, показали анализы и она нам сказала, что у нас выскокое количество антител, и маленькая авидность. Значит первичное заражение было давно, но организм до сих пор вырабатывает антитела, так как продолжает бороться с вирусом. Вирус активен. У ребенка постоянная вирусная нагрузка. Из за этого тяжело болеет ребенок.
Обязательно нужно пролечить или будет потом хуже.
Она не права?
Принятый ответ
Авидность высокая наоборот, но то что ребёнок заразился давно это факт
У нас нет ориентира и стандарта уровня антител, на который мы бы могли ориентироваться и сказать, что это высокий/это средни/а это низкий уровень антител
Поэтому этот вопрос всегда спорный: нужно ли лечить герпесвирусы при якобы высоком уровне антител
Как показывает практика в большом случаев после лечения ничего не меняется
Спасибо большое!
Здравствуйте! В стационаре кровь была с отклонениями, свойственными вирусной инфекции. Сейчас клинически значимых отклонений нет.
По результатам анализов у ребенка хроническая вирусная инфекция (ВЭБ+ЦМВ), но инфицирована девочка этим вирусами давно и сейчас активности нет.
Сегодня сходили к своему педиатру, показали анализы и она нам сказала, что у нас выскокое количество антител, и маленькая авидность. Значит первичное заражение было давно, но организм до сих пор вырабатывает антитела, так как продолжает бороться с вирусом. Вирус активен. У ребенка постоянная вирусная нагрузка. Из за этого тяжело болеет ребенок.
Обязательно нужно пролечить или потом будет хуже.
Она не права?
Чтобы уточнить активность вируса, сайте кровь на ВЭБ и ЦМВ методом ПЦР количественно. Также сдайте слюну, мочу на ЦМВ методом ПЦР, слюну на ВЭБ методом ПЦР.
Авидность антител к ЦМВ высокая, антител к раннему антигену ВЭБ нет, что свидетельствует о давнем заражении.
По общему анализу крови последнему от 27\09 изменений, свойственных активной вирусной инфекции нет.
На фоне ОРВИ был в крови относительный лимфоцитоз.
Лечение активной стадии вирусов проводится препаратами, действующими на собственный противовирусный иммунитет, эффективных средств от этих вирусов нет, препараты типа ацикловира на них практически не действуют.
Не вижу оснований сейчас давать ребенку иммуномодуляторы. Чтобы проверить состояние иммунитета сдайте кровь на иммуноглобулины и интерфероны.
Спасибо большое! Подскажите, ей сейчас лучше дома пока быть или можно идти в сад? Если у неё температура в течении дня 38.6-37. Боюсь, что так быстрее заразиться ? не будет ли осложнений?
Сейчас противопоказаний для посещения детского сада нет.
Здравствуйте! ИФА крови ЦМВ IgM свидетельствуют об острой фазе и требуется лечение, IgG свидетельствуют об пожизненном иммунитете к этому заболеванию.
Похожие вопросы по теме
- 9 Декабря 20171 ответ
- 8 Апреля 20193 ответа
- 6 Сентября 201936 ответов
- 24 Октября 20191 ответ