Консультация гастроэнтеролога /

Боли в правом подреберье - запор — вопрос №2490605

503 просмотра

В мае 2018 года, буквально в течение дня, начал ощущать боли в правом подреберье, так это до сих пор и продолжается. На дворе октябрь 2024 года. Все пройденные лечения бесполезны. В начале июня 2023 года (очевидно на фоне не правильно назначенной терапии от болей в правом подреберье), пришла еще одна "радость" появился запор, который так же не поддается никакому лечению. В связи с этим вопрос, у нас в России вообще кто то умеет лечить запоры, кто то может разобраться в причине его возникновения? На данный момент врачами даже не установлен характер запора- функциональный (атонический) или еще какой то другой. Все таки мне кажется, что первостепенная задача врача — выявить источник проблемы, но в данном случае приходится самому изучать раздел медицины в этой области, хотя по образованию - инженер...При лечении болей в правом подреберье, докторами неоднократно был назначен препарат Алфа- Нормикс, который в общей сложности (курсами с перерывом) принимал четыре раза. Вот после него и начались запоры, очевидно микрофлору вымыл полностью и более чем за год не восстановилась. Питьевой режим соблюдаю 2,5-3,0 литра в день, но кал все равно сухой и твердый большими круглыми шарами. В рационе отварные овощи, фрукты, клетчатка и т.д. нет смысла все перечислять, т.к. по питаю выполняю все рекомендации врачей. Сейчас, уже более года приходится принимать Мукофальк и Дюфолак. Как оказалось препарат Дюфалак не такой уж и безобидный - вот побочные эффекты https://www.drugs.com/sfx/duphalac-side-effects.html#serious-side-effects (при терапии лактулозой может развиться цистоидный кишечный пневматоз в результате повышения внутриколоничного давления, вызванного секвестрацией аммиака в кишечнике).Тем не менее, без приема данного препарата ни как не получается, все что приходилось попробовать другое не помогает. Начались боли в прямой кишке (где то глубоко внутри) после дефектации. Даже приходится лежать после посещения туалета минут 20-30. Жизнь становится невыносимой. Посещение четырех проктологов (ректороманоскопия) ничего не показало. Колоноскопия, так же все без замечаний. По ФГДС состояние желудка, так же как говорит врач, не должно влиять на образовавшийся запор. Проверил желчный пузырь на функциональность. Проведено обследование кишечника с пассажем бария. Врач сказала что все хорошо, хотя на снимках кал по всему кишечнику разделен на шары, и в конечном итоге после этой процедуры (на выходе), чуть ли не руками приходилось помогать, без клизмы не обошлось. Вообщем, около десятка частных клиник крутятся вокруг одного моего места и никаких четких диагнозов, причин и рекомендаций. Решил у Вас спросить уважаемые доктора, с большой надеждой выявить проблему. Может с нарушением кровоснабжения что в этой области. Хотел выполнить ТРУЗИ с доплером параректальной области (прямой кишки), так никто в области не умеет этого делать... Может с позвоночником что, и нарушена иннервация работы кишечника. Но, нейрохирург сказал, что впервые такое слышу, что бы из-за позвоночника страдал кишечник. Странны конечно его выводы, т.к. в любой медицинской литературе об этом сказано, даже область позвоночника указана которая может влиять на работу тех или иных органов. Как в этом во всем разобраться? Для этого нужен врач - специалист! //прошу обратить внимание, в одном из анализов, очень завышен - креатинфосфокиназа венозная кровь//

Возраст: 68

Хронические болезни: Боль в правом подреберье - 7 лет, запор - 1,5 года.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Добрый день,пробовали ложку масла перед каждым приемом пищи,нет разницы? я не заметил рентген скопию с барием,если есть прикрепите пожалуйста
Принятый ответ
Клиент
Арам Сароевич, добрый вечер! Прикрепил. Да, и масло пробовал (наверное почти все перепробовал) должна же какая то причина быть. В данный момент особое беспокойство вызывает - запор, в виде сухого твердого кала (если ничего не предпринимать), и начинает уже падать чувствительность сфинктера, т.е я уже практически не чувствую... Если не найти причину, то иннервация этой части кишечника возможно полностью нарушится.

Скидка 15% на анализы.

Хирург
По снимкам нарушение иннервации толстой кишки не вижу,это уже хорошо
Хирург
Амасло кстати мошное слабительное,мошнее ваших дюфалаков и сеннадексинов и обсалютно безвредно для здоровья
Клиент
Арам Сароевич, на обследование ушло два дня (там видно все по часам, время на снимках), но эту процедуру перенес очень тяжело, т.к. принимать слабительные было нельзя. До этого принимал слабительные, может по инерции кишечник отработал, за счет раннего приема слабительных? Но, прекратил прием слабительных до приема как врач сказал, только вот за сколько времени сейчас уже не помню.
Хирург
Слабительные нельзя постоянно пить,есть множество противопоказаний,может мой совет вам не поможет,но вам надо употреблять народные средства,Я смотрел ваши обследования,анализы,никакой катастрофы не вижу пока что.То что у вас жалобы есть,понятно,но причину этих жалоб по представленным документам не выявляется
Клиент
Арам Сароевич, Посмотрите пожалуйста КТ-БП (прикрепил), там в заключении есть замечания по утолщению стенки ободочной кишки. Был на приеме у хирурга, тот сказал сделать колоноскопию. Колоноскопию выполнил, обследование в прикрепленных файлах. А КАКОЕ МАСЛО ВЫ СОВЕТУЕТЕ ПРИНИМАТЬ?
Хирург
Или обычное растительное или сливочное,смотря что для вас легче глотать
Клиент
Арам Сароевич, так а что делать? Как без слабительных, тогда стенку кишечника "разорвет" и все дела, далее другие проблемы начнутся, трещины, геморрой, парапроктит ит.д. Да и на простату давить начинает - мочевой пузырь...
Хирург
много жидкостей,избегайте сладких продуктов
Клиент
Арам Сароевич, жидкости пью много 2,5 -3,0, сладкого не ем. Питаюсь сейчас так правильно, что никогда в жизни так не питался. Еще работаю, двигаться нужно, дел много не переделано, а здесь такое. Мое предположение, что что то это из-за позвоночника. Потому что, в поясничном отделе есть грыжи, правда не большие и сужение канала. Но, нейрохирурги, не сопоставляют эту проблему с позвоночником. Вот ноги могут перестать ходить, а вот чтобы внутренние органы отказывать начинали, такого не может - сказал мне врач.
Хирург
А много ходите? при лежащем положении даже у здорового человека запор гарантирован
Клиент
Арам Сароевич, да хожу по 10-25 км специально, почти каждый день. Машину оставил и давно уже не сижу за рулем. У меня по анализам венозная кровь, очень завышен КФК. Очень сильное завышение, и никто ничего не говорит ....
Хирург
Апочему завышен? есть слабость в ногах?
Хирург
Доплер сосудов брюшной полости сделали?
Клиент
Арам Сароевич, да, слабость в ногах есть. Бежать например за автобусом, если опаздываю на остановке не смогу. Доплер сосудов брюшной полости делал или нет, не помню. А вот обследование КТ ангиографии брюшной аорты и ее ветвей есть. Но там, то же без особых патологий. Доплер сосудов (артерии и вены) ног точно делал, то же все в норме.
Хирург
Мы должны найти причину атонии кишечника,потому мои вопросы,но не ответили,как обьясняют повышение КФК/
Клиент
Арам Сароевич, согласен что должны найти. Но как. Я инженер, не врач. И так пришлось очень подробно познать медицину на своем примере. Но, вот про КФК еще пока ничего не знаю. В каком направлении двигаться. Врачи, а был у многих за такое длительное время ничего вразумительного не сказали и не направили в нужное русло. Все лечение с болями в правом подреберье проходило методом исключений "А давайте попробуем" Лекарствами накормился столько, что вот теперь уже более года запор, который не возможно вылечить. Я Вам уже писал, что есть проблемы с позвоночником, есть диск обследований - заключение. Может атония кишечника связана в том числе с нарушением в отделах позвоночника? Но, это мои предположения, потому что по колоноскопии и осмотрам проктологов они ничего не увидели. Что касается КФК, то никто из докторов (у которых был) ничего не говорят, или не знают в каком направлении пройти обследование. Пациент согласен (и имеет возможность) на любые обследования, но доктора не хотят или не хватает знаний в этой области.
Хирург
Вы можете сказать,на сегодящный день,что принимаете постоянно?
Хирург
И скажите пожалуйста,у кардиолога проверились?
Клиент
Арам Сароевич, Добрый вечер. У кардиолога был и эхо сердца выполнил обследование. Все в норме. У эндокринолога тоже был, узи щитовидной железы проверили и анализы на гормоны. Так же ничего подозрительного. Сейчас из препаратов принимаю (это вынужденный прием) Фитомуцил или Мукофальк, что есть в аптеке (по одному пакетику в день за полчаса до завтрака) и плюс дюфалак 15-20 мл. Это те препараты, которые хоть как-то способствуют прохождению стула. Но все равно, если брать по шкале Бристоля, то получается 2 или 3 тип кала... Арам Сароевич, вот здесь нашел интересный случай https://sprosivracha.com/questions/2484029-atoniya-kishechnika-posle-operacii?ysclid=m1s7qqu0l5837831052
Хирург
Добрый день,я не отрицаю,что у вас все может быть от позвоночника,но вот почему повышен КФК ,не понимаю,пусть неврологи обьяснят,почему у вас ноги слабые.Уже 3 дня переписываемся,вы пробовали масло перед каждым приемом пищи? какой результат?
Клиент
Арам Сароевич, да ноги слабые, и существенно слабнут именно после стула, стул тверже слабость больше. Невролог объясняет, что толстый кишечник и органы, "подвешены" к позвоночнику и когда стул твердый и объемный, то кишечник "тянет" позвоночник.
И если наладить стул, привести в ному, то эти ощущения должны пройти. Масло сейчас начал пробовать сливочное, пока ничего не заметно (должно пройти какое-то время, время прохождения пищи через толстый кишечник от 24 до 72 часов) До этого полгода назад принимал постоянно обычное растительное, оливковое, тыквенное по столовой ложке. Масло могу есть без проблем, отвращений нет. Арам Сароевич, ну конечно же масло мне уже предлагали принимать и неоднократно. Да, с Вами общаемся три дня. С местными докторами - несколько лет. Хожу кругами. Причина есть. Мешает жить и работать. Организм дает сигналы, о неисправности, т.к. проблема на лицо. Тело человека разделили на мелкие части, каждый врач смотрит только свою область, а организм это - единая система. Сбой одной области, может вызвать проблему в другой. Например, редко кто из гастроэнтерологов, связывает систему работы внутренних органов с проблемами щитовидной железы. В большинстве случаев все лечение сводится, как избавиться от хилабактерий. Я готов выполнять любые рекомендации врачей, как это делаю уже несколько лет. Арам Сароевич, мы же с Вами понимаем, что маслом и слабительными не решить проблему. Да, стул облегчим это необходимо сделать, чтобы не возникли другие заболевания. Причина должна быть найдена, может, еще какие дополнительные обследования необходимо выполнить, что бы сузить поиск проблемы.
Хирург
Причина запоров в основном неврология,но говорите невропатолог и нейрохирург ничего не находят,другая кровеносная система,говорите,что обследовали,ничего не нашли,конечно есть и интоксикация,но об этом вы ничего не сказали,причины говорят от курения или от старости,но не ваш случай,я думаю,в ваших анализах единственное отклонение это КФК,но и тут вроде ничего не находят,я дистанционно сейчас не представляю,что еще искать,вроде все чисто,но проблема есть
Клиент
Арам Сароевич, соглашусь с Вами, что причины могут быть две - неврология или нарушение кровоснабжения. Не находят, да, но возможно не правильные, не достаточные обследования. На КТ ангиографии, как выяснилось, удалось увидеть только брюшную аорту ВБА, НБА и Чревный ствол. А дальше то что? Где сосуды паректальной области, того же толстого кишечника, сосуды малого таза. Нет говорят, мы это не видим. Обратился на МРТ, говорят, что толстый кишечник мы не смотрим, т.к. он подвижен. Что бы сделать ТРУЗИ с доплером параректальной области (может с кровотоками что - недостаточное кровоснабжение и т.д.) нет специалистов. Да, по неврологии тоже соглашусь, т.к. чувствительность значительно упала, практически не чувствую прохождение кала на выходе. А потом, минут через 5, наступает дискомфорт, где то внутри, иногда даже в голову отдает. И вот после этого, ходить на ногах тяжело. Проходит такое состояние, где то через минут 40. Проктологи (у четырех был) говорят что входит в их область обследования, все хорошо. Да был небольшой внутренний узел (1ст.), так я все вылечил приемом препаратов детралекс, ванночки, клизмы, свечи. Потом пришел на прием повторно, все проверить. А дискомфорт, то так и остался. Простата не увеличена, аденомы нет, ПСА- 0,6. Не понятно почему, при нашей современной медицине, пациент сам должен все искать и изучать, какие обследования ему необходимо пройти что бы найти "болячку". Задача пациента, получить услугу и заплатить за это деньги. В данный момент, даже о лечении речи нет, хотя бы причину найти. Куда еще идти, где искать, в каком направлении двигаться? Это же не проблема с пальцем, завязал и ходи. Кишечник должен каждый день работать. Писал Пучкову Константину Викторовичу - хирургу (может спайки, где какие образовались на колоноскопии же спаек не видно), а он мне ответил, озвучьте пожалуйста свой диагноз. А у меня нет диагноза...Вот такие дела.
Хирург
Хотя и у меня нету диагноза,но я бы посоветовал повторять анализ КФК,при возможности проверять сосуды толстого кишечника,и еще вопрос,у вас проверяли витамин Д,или назначили пить ? Пока что ничего нового по поводу диагноза или причину запора не могу сказать.Хотя вы знаете,что от нормикса,но при нормальном организме все это должно было пройти,здоровья вам.
Клиент
Арам Сароевич, Да, витамин Д проверяли, есть отклонения. Принимал витамин Д, после пройденного приема не проверял еще. Может донорскую флору заселить в толстый кишечник? Где-то видел информацию, делают такие процедуры (распылением), очень здорово помогает при колите. https://transbiom.ru/ Спасибо Вам Арам Сароевич, будем искать дальше!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Метронидазол или ванкомицин
1 час назад
699.00 р.
Наталья
Увеличена печень.
2 часа назад
800.00 р.
Сергей
Тяжесть в животе
4 часа назад
700.00 р.
Ирина
Повышенный Алт Аст
8 часов назад
800.00 р.
Александр
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Нелли Фанисовна Туаева
59 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Екатерина Андреевна Мымрина
252 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2005-2011 г. Ижевск , гос
Опыт работы: 9 лет
Наталья Михайловна Рындина
72 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Хороший врачь , точно и ясно все поясняет. Еще не знаю. Лечещий врач сказал обратное Да, но некому
— Ольга, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...