Консультация гастроэнтеролога /

Частый мягкий стул у ребенка, расшифровать копограмму — вопрос №2615463

150 просмотров

Ребенок в 1,8 начала жаловаться на частый стул (мягкий, по чуть-чуть), может быть болит животик, говорит кака и просит мыть попу, бывало по 5-6 раз за утро. Иногда говорит, а кака никакого нет, потом появляется. Это продолжалось несколько дней, я сама давала смекту, адиарин, Энтерол по очереди. Потом сдали копограмму, УЗИ, кровь. Нам прописали Энтеросгель подавать 3р/д, начала давать и в первый же день прошло все. Сходили к гастроэнтерологу в поликлинике, она сказала, что это из-за неверного питания (нельзя вообще мясные бульоны, молоко, мучные изделия и вообще питание ребенка до 2-3 лет сильно отличается от общего стола), прописала на фоне копограммы (ТК много не переваренной пищи) месяц принимать крион 4р/д и бак-сет беби месяц. Сказала убрать вообще молоко и заменить на молочные смеси, на них варить каши, хотя мы ушли от смеси уже как несколько месяцев. Хотела уточнить, насколько назначения компетентны и как все таки кормить ребенка в 1,8 лет? Что можно, а что действительно давать не стоит ? В прошлую сб. опять она начала часто какать и также жаловаться на это. Я опять подавала Энтеросгель 1 день, все нормализовалось, но не понятно от чего у нее это все таки.

Возраст: 1

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Педиатр
Наталья, здравствуйте! Стул сейчас регулярный и мягкий по консистенции? А по УЗИ ОБП норма?
Принятый ответ
Клиент
Наталия Юрьевна, да сейчас стул твердый, иногда "козьи шарики", иногда как у взрослых оформленный, она какает и не сообщает, пока сама не почувствую или не увижу, а когда случается расстройство какое-то, то он как 20% сметана и часто, она жалуется и просит постоянно мыть попу. Даю Энтеросгель и сразу все налаживается со стулом за один день, но что это и почему, хочется понять. Это же не норма. УЗИ делали на фоне приема Энтеросгеля, был все дут кишечник и печень увеличена, но мы кишечку в начале октября перенесли.

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог, Педиатр
Я думаю, что всё-таки это запор, а этот частый мягкий стул это "запорный понос ". То есть в прямой кишке твёрдые каловые массы, а выше в кишечнике кашицеобразный стул, когда ребёнок начинает тужиться, то становится больно, поэтому дефекацию подавляет, а жидкие каловые массы обтекают эту пробку и по чуть-чуть она ходит. Необходимо пропальпировать живот, возможно, живот как "мешок с картошкой".
Клиент
Наталия Юрьевна, погодите, так у нее обычно, если нет расстройства этого (которое было 2 раза всего за последний мес) стул довольно регулярный и нормальный, по моему мнению. После каждого приема пищи (завтрак, обед или ужин) по 2-3 р в день стул, садится, тужится и какает, все в пределах нормы. Не скажу, что у нее запор. А какой стул должен быть у детей ее возраста? Разве не оформленный, а мягкий ?
Клиент
Наталия Юрьевна, Клиент
Юлия Александровна, спасибо за ответ. А вот про то, что гастроентеролог из поликлиники сказала нам не варить ей кашу и тд на цельном молоке, а заменить молоко смесью, типа Нутрилон, и варить на смеси это норм ? И про то, что с такими расстройствами живота и частым стулом мягким и капограммой ей надо подавать крион и пробиотики мес, это норм или не надо ничего ей давать ?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Стул должен быть мягкий, может быть колбаской, может быть кашицей. Если ребёнок по чуть-чуть ходит, значит, есть какая-то болезненность, может спазм сфинктера. Необходимо оценить дневник стула, может в порции стула в начале твёрдо, а потом мягко
Гастроэнтеролог, Педиатр
Если у ребёнка нет аллергии на белок коровьего молока, то после года можно варить каши на молоке. Креон это заместительная терапия, если не работает поджелудочная железа, то компенсируем креоном, признаков ферментативной недостаточности у ребёнка нет. Бак сет беби крепит практически в 100 % случаев, особого смысла тоже нет, всё равно вместе с калом выйдет, пробиотики не колонизируются в кишечнике.
Клиент
Наталия Юрьевна, аллергии на белок коровьего молока вроде бы нет, почему тогда гастроентеролог из поликлиники сказала, что цельное молоко нельзя в принципе детям до 2-3 лет и лучше заменять его на смеси? А как понять работает или нет поджелудочная железа? Как вы поняли, что ферментативной недостаточности у ребёнка нет? Нам крион получается пить не надо? А когда назначают Бак сет беби? Может нам и назначили ТК был мягкий частый стул? Меня на самом деле беспокоит не консистенция стула , когда дочь начинает почти плакать и говорить кака, кака, а частота его, ТК за утро она может сходить по 5-6 раз. Уже 2й подобный случай и нам помогает наладить стул Энтеросгель, вопрос - почему и не вредно ли это? О чем это говорит? Что лечит Энтеросгель?
Клиент
Наталия Юрьевна, в обычные дни, когда она какает до 3 р в день, стабильно после завтрака, после полдника и может после ужина - у нее стул разный, бывает как пластилин, бывает полумягкий, бывает колбаской, бывает отдельные шарики немного. То есть я не вижу, что ее это беспокоит. А вот уже 2й раз у нее случается расстройство, при котором она плачуще говорит кака, потом сходит жидковато и часто и я даю абсорбент. Нам помогает, но я не знаю насколько это безопасно, можно ли так останавливать расстройство стула или нужно искать причину? Кормлю +/- одинаково. Я подробно очень расписала ее рацион ниже в ответе другому врачу, сейчас перешлю и вам . Можете оценить что не так или все нормально?
Клиент
Наталия Юрьевна, я ее кормила и кормлю +/- одинаково - с утра 200 гр каши из хлопьев (по очереди гречневая, овсяная, пшенная, мультизлак, рисовая) на воде+2,5% молоко в соотношении 1:1, после кишечки и периодического расстройства стула перешла на чисто кашу на воде, сейчас молоко не добавляю вообще, также с утра стабильно даю немного сыра моцарелла, немного авокадо, 1 яичный белок, желток добавляю в кашу и ложку масла гхи + в основном всегда в кашу добавляю разные ягоды (замороженны с лета - черника, малина, голубика, смородина, ежевика, жимолость, клюква...), в последнее время после всего вышеперечисленного она ещё просит баночку 100 гр пюре фруктового Агуша. Вот не знаю, может для ее возраста 1,8 у нее слишком большие порции, или нет ? Но она все съедает, я же в нее не пихаю и лишнего веса у нее нет совсем, единственное, после еды живот как шарик, но мне кажется так у всех. Иногда я вместо каши даю ей с утра, помимо тарелочки с авокадо+белок+моцарелла (это стабильно даю каждый день почти, она ест, пока я основное готовлю), запеканку из творога или омлет из 1-2 яйц с луком и помидорами.
На обед у нас в основном суп, я варю его ей на несколько дней 4-5, грамм 200-250 съедает в обед с 1/2 кусочком хлеба. Суп варю на куриных голенях, либо на фрикадельках из мяса, на говядине и иногда с костью. В суп добавляю либо слегка пассированные лук+морковь, картофель и/или макарошки буквы/лапшу, могу добавить капусту, щавель. На ужин даю либо котлету (куриная с сыром, говядина+курица, говядина+свинина, индейка, рыбная из морского окуня - но котлеты в основном покупные из вкусвилла, ТК когда делала сама, она плевалась и не ела), всегда делаю на пару, плюс гарнир - гречка, рис, булгур, картофельное пюре со сл.маслом и молоком, всевозможные овощи на пару частенько. Плюс может на ужин съесть немного сыра фета без рассола (очень любит), помидор 1/2, редко огурец. А , ну и полдник в часа 4-5 дня я ей даю 200гр кефира или ряженки/биолакт, 100 гр фруктового пюре Агуша, какой-то фрукт немного (банан, гранат - его любит и ест с косточками, это не опасно?, она ещё не понимает как их выплёвывать, грушу, яблоко, киви, виноград и т.д).
Вес в 1,8 примерно 11-12 кг.
Гастроэнтеролог, Педиатр
Насчёт молока и приёма бак сет не могу ответить, вопрос к врачу, который вам это назначил. Энтеросгель это сорбент, он не лечит, только выводит токсины.
Если не работает поджелудочная железа, то ребёнок теряет в весе, стул жидкий серый жирный. Бак сет это пробиотик.
Гастроэнтеролог, Педиатр
Выше я вам писала,что необходимо оценить дневник стула, если есть шарики, если ребёнок почти плачет и ходит часто,но маленькими порциями, то необходимо исключить запор
Гастроэнтеролог, Педиатр
Кушать можно всё, но всё должно быть в пределах разумного. Гранат с уосточками можно. Если она добровольно всё съедает, значит для неё нормальная порция
Гастроэнтеролог, Педиатр
Здравствуйте, Наталья.
Копрограмма - в настоящее время считается недостоверным методом обследования- его результаты зависят больше от пищи и условий приема пищи чем от работы ЖКТ.
Иногда можно в этом анализе выявить гельминтов или увидеть признаки воспаления ( много слизи и лейкоцитов).
В остальном- не стоит ориентироваться на этот метод при назначении лечения.
Питание ребенка должно быть сбалансировано и включать основные группы продуктов : овощи, фрукты, зерновые ( каши, хлеб, макаронные изделия), источники белка ( мясо, рыба, птица, яйца), источники кальция ( молоко, творог, сыр, йогурты), полезные жиры в небольшом количестве.
Не рекомендуется детям давать колбасу, сосиски, сладости, магазинные кондитерские изделия, жареные и копченые блюда, сырые мясо, рыбу, наваристые мясные бульоны и т.п.
способы приготовления- варка, тушение, на пару, запекание.

Важным моментом является баланс разных групп продуктов и разнообразие.

Более подробно индивидуальный рацион ребенка можно обсудить на консультации специалиста по детскому питанию.
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Клиент
Юлия Александровна, спасибо за ответ. Ну про то, что не надо детям давать колбасу и тому подобное это все понятно. Про бульон - ок, это единственное из перечня, чем я грешила - варила ей суп на костях с мясом, ну как для взрослых, единственное, не на первом , а 2 или даже 3 бульоне. А вот про то, что гастроентеролог из поликлиники сказала нам не варить ей кашу и тд на цельном молоке, а заменить его смесью, типа Нутрилон, это норм ? И про то, что с такими расстройствами живота и частым стулом мягким и капограммой ей надо подавать крион и пробиотики мес, это норм или не надо ничего ей давать ?
Гастроэнтеролог, Педиатр
У детей 2-3 лет стул может быть до 3 раз в сутки, консистенция мягкая ( как густая сметана). Формирование работы пищеварительной системы происходит до 5-7 лет, поэтому периодически могут отмечаться периоды разжиженного стула на определенные продукты или их количество ( например - на 2 яблока - жидкий стул, на одно - обычный). Это может происходить с любыми продуктами, их не исключают, а просто ограничивают количество.
Может помочь ведение дневника питания- где родители ежедневно в течение 5-7 дней записывают что и в каком количестве ребенок ест и пьет, какой стул отмечался. Этот дневник в дальнейшем анализируют родители самостоятельно или обращаются к врачу.

Дистанционно сложно полноценно оценить ситуацию и прокомментировать назначения коллеги из поликлиники.
Могу предположить, что она руководствовалась тем, что смесь легче переваривается чем цельное молоко, а ферменты и пробиотики могут помочь ребенку в период расслабления стула.
Клиент
Юлия Александровна, у нас так и есть, стул до 3 раз в день в основном, единственное, не мягкий, а очень часто твердый, как пластилин, но иногда и козьи шарики случаются. Это не норма? О чем это может говорить? По питанию, в том то и дело, что я ее кормила и кормлю +/- одинаково - с утра 200 гр каши из хлопьев (по очереди гречневая, овсяная, пшенная, мультизлак, рисовая) на воде+2,5% молоко в соотношении 1:1, после кишечки и периодического расстройства стула перешла на чисто кашу на воде, сейчас молоко не добавляю вообще, также с утра стабильно даю немного сыра моцарелла, немного авокадо, 1 яичный белок, желток добавляю в кашу и ложку масла гхи + в основном всегда в кашу добавляю разные ягоды (замороженны с лета - черника, малина, голубика, смородина, ежевика, жимолость, клюква...), в последнее время после всего вышеперечисленного она ещё просит баночку 100 гр пюре фруктового Агуша. Вот не знаю, может для ее возраста 1,8 у нее слишком большие порции, или нет ? Но она все съедает, я же в нее не пихаю и лишнего веса у нее нет совсем, единственное, после еды живот как шарик, но мне кажется так у всех. Иногда я вместо каши даю ей с утра, помимо тарелочки с авокадо+белок+моцарелла (это стабильно даю каждый день почти, она ест, пока я основное готовлю), запеканку из творога или омлет из 1-2 яйц с луком и помидорами.
На обед у нас в основном суп, я варю его ей на несколько дней 4-5, грамм 200-250 съедает в обед с 1/2 кусочком хлеба. Суп варю на куриных голенях, либо на фрикадельках из мяса, на говядине и иногда с костью. В суп добавляю либо слегка пассированные лук+морковь, картофель и/или макарошки буквы/лапшу, могу добавить капусту, щавель. На ужин даю либо котлету (куриная с сыром, говядина+курица, говядина+свинина, индейка, рыбная из морского окуня - но котлеты в основном покупные из вкусвилла, ТК когда делала сама, она плевалась и не ела), всегда делаю на пару, плюс гарнир - гречка, рис, булгур, картофельное пюре со сл.маслом и молоком, всевозможные овощи на пару частенько. Плюс может на ужин съесть немного сыра фета без рассола (очень любит), помидор 1/2, редко огурец. А , ну и полдник в часа 4-5 дня чей даю 200 но кефира или ряженки/биолакт, 100 гр фруктового пюре Агуша, какой-то фрукт немного (банан, гранат - его любит и ест с косточками, это не опасно?, она ещё не понимает как их выплёвывать, грушу, яблоко, киви, виноград и т.д).
Вес в 1,8 примерно 11-12 кг.
Вопрос в том, что я и до начавшегося периодически беспокоящего расстройства стула кормила ее точно также и все было норм, поэтому не могу сказать, что у нее расстройство на какой-то продукт. Есть ли смысл вести дневник стула ?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Да, дневник стула помогает оценить ситуацию.
Оценку питания провести в рамках данной консультации не предоставляется возможным.
Важно учитывать множество разных факторов.
Оптимально - обратится к консультанту по детскому питанию.
Будьте здоровы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Копограмма
13 декабря 2021
Любовь
Вопрос закрыт
Копограмма
5 марта 2023
Надежда
Вопрос закрыт
Расшифровка копрограммы
27 июля 2023
Наталья
Вопрос закрыт
Анализ мочи, копограмма
29 мая 2024
Анастасия, Луганск
Вопрос закрыт
Какие анализы стоит сдать
8 октября 2024
Дарья
Вопрос закрыт
Кровь в стуле
18 октября 2024
Анна, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Проблема с ЖКТ у грудничка 2,5 месяца
18 января
Дарья, Челябинск
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Елена Сергеевна Колесникова
12 отзывов
Гастроэнтеролог
ФГБОУ ВО РОСТГМУ МЗ РФ, л
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий