Что вас беспокоит?
Частый мягкий стул у ребенка, расшифровать копограмму
Ребенок в 1,8 начала жаловаться на частый стул (мягкий, по чуть-чуть), может быть болит животик, говорит кака и просит мыть попу, бывало по 5-6 раз за утро. Иногда говорит, а кака никакого нет, потом появляется. Это продолжалось несколько дней, я сама давала смекту, адиарин, Энтерол по очереди. Потом сдали копограмму, УЗИ, кровь. Нам прописали Энтеросгель подавать 3р/д, начала давать и в первый же день прошло все. Сходили к гастроэнтерологу в поликлинике, она сказала, что это из-за неверного питания (нельзя вообще мясные бульоны, молоко, мучные изделия и вообще питание ребенка до 2-3 лет сильно отличается от общего стола), прописала на фоне копограммы (ТК много не переваренной пищи) месяц принимать крион 4р/д и бак-сет беби месяц. Сказала убрать вообще молоко и заменить на молочные смеси, на них варить каши, хотя мы ушли от смеси уже как несколько месяцев. Хотела уточнить, насколько назначения компетентны и как все таки кормить ребенка в 1,8 лет? Что можно, а что действительно давать не стоит ? В прошлую сб. опять она начала часто какать и также жаловаться на это. Я опять подавала Энтеросгель 1 день, все нормализовалось, но не понятно от чего у нее это все таки.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте! Стул сейчас регулярный и мягкий по консистенции? А по УЗИ ОБП норма?
Наталия Юрьевна, да сейчас стул твердый, иногда "козьи шарики", иногда как у взрослых оформленный, она какает и не сообщает, пока сама не почувствую или не увижу, а когда случается расстройство какое-то, то он как 20% сметана и часто, она жалуется и просит постоянно мыть попу. Даю Энтеросгель и сразу все налаживается со стулом за один день, но что это и почему, хочется понять. Это же не норма. УЗИ делали на фоне приема Энтеросгеля, был все дут кишечник и печень увеличена, но мы кишечку в начале октября перенесли.
Я думаю, что всё-таки это запор, а этот частый мягкий стул это "запорный понос ". То есть в прямой кишке твёрдые каловые массы, а выше в кишечнике кашицеобразный стул, когда ребёнок начинает тужиться, то становится больно, поэтому дефекацию подавляет, а жидкие каловые массы обтекают эту пробку и по чуть-чуть она ходит. Необходимо пропальпировать живот, возможно, живот как "мешок с картошкой".
Наталия Юрьевна, погодите, так у нее обычно, если нет расстройства этого (которое было 2 раза всего за последний мес) стул довольно регулярный и нормальный, по моему мнению. После каждого приема пищи (завтрак, обед или ужин) по 2-3 р в день стул, садится, тужится и какает, все в пределах нормы. Не скажу, что у нее запор. А какой стул должен быть у детей ее возраста? Разве не оформленный, а мягкий ?
Наталия Юрьевна, Клиент
Юлия Александровна, спасибо за ответ. А вот про то, что гастроентеролог из поликлиники сказала нам не варить ей кашу и тд на цельном молоке, а заменить молоко смесью, типа Нутрилон, и варить на смеси это норм ? И про то, что с такими расстройствами живота и частым стулом мягким и капограммой ей надо подавать крион и пробиотики мес, это норм или не надо ничего ей давать ?
Стул должен быть мягкий, может быть колбаской, может быть кашицей. Если ребёнок по чуть-чуть ходит, значит, есть какая-то болезненность, может спазм сфинктера. Необходимо оценить дневник стула, может в порции стула в начале твёрдо, а потом мягко
Если у ребёнка нет аллергии на белок коровьего молока, то после года можно варить каши на молоке. Креон это заместительная терапия, если не работает поджелудочная железа, то компенсируем креоном, признаков ферментативной недостаточности у ребёнка нет. Бак сет беби крепит практически в 100 % случаев, особого смысла тоже нет, всё равно вместе с калом выйдет, пробиотики не колонизируются в кишечнике.
Наталия Юрьевна, аллергии на белок коровьего молока вроде бы нет, почему тогда гастроентеролог из поликлиники сказала, что цельное молоко нельзя в принципе детям до 2-3 лет и лучше заменять его на смеси? А как понять работает или нет поджелудочная железа? Как вы поняли, что ферментативной недостаточности у ребёнка нет? Нам крион получается пить не надо? А когда назначают Бак сет беби? Может нам и назначили ТК был мягкий частый стул? Меня на самом деле беспокоит не консистенция стула , когда дочь начинает почти плакать и говорить кака, кака, а частота его, ТК за утро она может сходить по 5-6 раз. Уже 2й подобный случай и нам помогает наладить стул Энтеросгель, вопрос - почему и не вредно ли это? О чем это говорит? Что лечит Энтеросгель?
Наталия Юрьевна, в обычные дни, когда она какает до 3 р в день, стабильно после завтрака, после полдника и может после ужина - у нее стул разный, бывает как пластилин, бывает полумягкий, бывает колбаской, бывает отдельные шарики немного. То есть я не вижу, что ее это беспокоит. А вот уже 2й раз у нее случается расстройство, при котором она плачуще говорит кака, потом сходит жидковато и часто и я даю абсорбент. Нам помогает, но я не знаю насколько это безопасно, можно ли так останавливать расстройство стула или нужно искать причину? Кормлю +/- одинаково. Я подробно очень расписала ее рацион ниже в ответе другому врачу, сейчас перешлю и вам . Можете оценить что не так или все нормально?
Наталия Юрьевна, я ее кормила и кормлю +/- одинаково - с утра 200 гр каши из хлопьев (по очереди гречневая, овсяная, пшенная, мультизлак, рисовая) на воде+2,5% молоко в соотношении 1:1, после кишечки и периодического расстройства стула перешла на чисто кашу на воде, сейчас молоко не добавляю вообще, также с утра стабильно даю немного сыра моцарелла, немного авокадо, 1 яичный белок, желток добавляю в кашу и ложку масла гхи + в основном всегда в кашу добавляю разные ягоды (замороженны с лета - черника, малина, голубика, смородина, ежевика, жимолость, клюква...), в последнее время после всего вышеперечисленного она ещё просит баночку 100 гр пюре фруктового Агуша. Вот не знаю, может для ее возраста 1,8 у нее слишком большие порции, или нет ? Но она все съедает, я же в нее не пихаю и лишнего веса у нее нет совсем, единственное, после еды живот как шарик, но мне кажется так у всех. Иногда я вместо каши даю ей с утра, помимо тарелочки с авокадо+белок+моцарелла (это стабильно даю каждый день почти, она ест, пока я основное готовлю), запеканку из творога или омлет из 1-2 яйц с луком и помидорами.
На обед у нас в основном суп, я варю его ей на несколько дней 4-5, грамм 200-250 съедает в обед с 1/2 кусочком хлеба. Суп варю на куриных голенях, либо на фрикадельках из мяса, на говядине и иногда с костью. В суп добавляю либо слегка пассированные лук+морковь, картофель и/или макарошки буквы/лапшу, могу добавить капусту, щавель. На ужин даю либо котлету (куриная с сыром, говядина+курица, говядина+свинина, индейка, рыбная из морского окуня - но котлеты в основном покупные из вкусвилла, ТК когда делала сама, она плевалась и не ела), всегда делаю на пару, плюс гарнир - гречка, рис, булгур, картофельное пюре со сл.маслом и молоком, всевозможные овощи на пару частенько. Плюс может на ужин съесть немного сыра фета без рассола (очень любит), помидор 1/2, редко огурец. А , ну и полдник в часа 4-5 дня я ей даю 200гр кефира или ряженки/биолакт, 100 гр фруктового пюре Агуша, какой-то фрукт немного (банан, гранат - его любит и ест с косточками, это не опасно?, она ещё не понимает как их выплёвывать, грушу, яблоко, киви, виноград и т.д).
Вес в 1,8 примерно 11-12 кг.
Насчёт молока и приёма бак сет не могу ответить, вопрос к врачу, который вам это назначил. Энтеросгель это сорбент, он не лечит, только выводит токсины.
Если не работает поджелудочная железа, то ребёнок теряет в весе, стул жидкий серый жирный. Бак сет это пробиотик.
Выше я вам писала,что необходимо оценить дневник стула, если есть шарики, если ребёнок почти плачет и ходит часто,но маленькими порциями, то необходимо исключить запор
Кушать можно всё, но всё должно быть в пределах разумного. Гранат с уосточками можно. Если она добровольно всё съедает, значит для неё нормальная порция
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталья.
Копрограмма - в настоящее время считается недостоверным методом обследования- его результаты зависят больше от пищи и условий приема пищи чем от работы ЖКТ.
Иногда можно в этом анализе выявить гельминтов или увидеть признаки воспаления ( много слизи и лейкоцитов).
В остальном- не стоит ориентироваться на этот метод при назначении лечения.
Питание ребенка должно быть сбалансировано и включать основные группы продуктов : овощи, фрукты, зерновые ( каши, хлеб, макаронные изделия), источники белка ( мясо, рыба, птица, яйца), источники кальция ( молоко, творог, сыр, йогурты), полезные жиры в небольшом количестве.
Не рекомендуется детям давать колбасу, сосиски, сладости, магазинные кондитерские изделия, жареные и копченые блюда, сырые мясо, рыбу, наваристые мясные бульоны и т.п.
способы приготовления- варка, тушение, на пару, запекание.
Важным моментом является баланс разных групп продуктов и разнообразие.
Более подробно индивидуальный рацион ребенка можно обсудить на консультации специалиста по детскому питанию.
Будьте здоровы!
Юлия Александровна, спасибо за ответ. Ну про то, что не надо детям давать колбасу и тому подобное это все понятно. Про бульон - ок, это единственное из перечня, чем я грешила - варила ей суп на костях с мясом, ну как для взрослых, единственное, не на первом , а 2 или даже 3 бульоне. А вот про то, что гастроентеролог из поликлиники сказала нам не варить ей кашу и тд на цельном молоке, а заменить его смесью, типа Нутрилон, это норм ? И про то, что с такими расстройствами живота и частым стулом мягким и капограммой ей надо подавать крион и пробиотики мес, это норм или не надо ничего ей давать ?
У детей 2-3 лет стул может быть до 3 раз в сутки, консистенция мягкая ( как густая сметана). Формирование работы пищеварительной системы происходит до 5-7 лет, поэтому периодически могут отмечаться периоды разжиженного стула на определенные продукты или их количество ( например - на 2 яблока - жидкий стул, на одно - обычный). Это может происходить с любыми продуктами, их не исключают, а просто ограничивают количество.
Может помочь ведение дневника питания- где родители ежедневно в течение 5-7 дней записывают что и в каком количестве ребенок ест и пьет, какой стул отмечался. Этот дневник в дальнейшем анализируют родители самостоятельно или обращаются к врачу.
Дистанционно сложно полноценно оценить ситуацию и прокомментировать назначения коллеги из поликлиники.
Могу предположить, что она руководствовалась тем, что смесь легче переваривается чем цельное молоко, а ферменты и пробиотики могут помочь ребенку в период расслабления стула.
Юлия Александровна, у нас так и есть, стул до 3 раз в день в основном, единственное, не мягкий, а очень часто твердый, как пластилин, но иногда и козьи шарики случаются. Это не норма? О чем это может говорить? По питанию, в том то и дело, что я ее кормила и кормлю +/- одинаково - с утра 200 гр каши из хлопьев (по очереди гречневая, овсяная, пшенная, мультизлак, рисовая) на воде+2,5% молоко в соотношении 1:1, после кишечки и периодического расстройства стула перешла на чисто кашу на воде, сейчас молоко не добавляю вообще, также с утра стабильно даю немного сыра моцарелла, немного авокадо, 1 яичный белок, желток добавляю в кашу и ложку масла гхи + в основном всегда в кашу добавляю разные ягоды (замороженны с лета - черника, малина, голубика, смородина, ежевика, жимолость, клюква...), в последнее время после всего вышеперечисленного она ещё просит баночку 100 гр пюре фруктового Агуша. Вот не знаю, может для ее возраста 1,8 у нее слишком большие порции, или нет ? Но она все съедает, я же в нее не пихаю и лишнего веса у нее нет совсем, единственное, после еды живот как шарик, но мне кажется так у всех. Иногда я вместо каши даю ей с утра, помимо тарелочки с авокадо+белок+моцарелла (это стабильно даю каждый день почти, она ест, пока я основное готовлю), запеканку из творога или омлет из 1-2 яйц с луком и помидорами.
На обед у нас в основном суп, я варю его ей на несколько дней 4-5, грамм 200-250 съедает в обед с 1/2 кусочком хлеба. Суп варю на куриных голенях, либо на фрикадельках из мяса, на говядине и иногда с костью. В суп добавляю либо слегка пассированные лук+морковь, картофель и/или макарошки буквы/лапшу, могу добавить капусту, щавель. На ужин даю либо котлету (куриная с сыром, говядина+курица, говядина+свинина, индейка, рыбная из морского окуня - но котлеты в основном покупные из вкусвилла, ТК когда делала сама, она плевалась и не ела), всегда делаю на пару, плюс гарнир - гречка, рис, булгур, картофельное пюре со сл.маслом и молоком, всевозможные овощи на пару частенько. Плюс может на ужин съесть немного сыра фета без рассола (очень любит), помидор 1/2, редко огурец. А , ну и полдник в часа 4-5 дня чей даю 200 но кефира или ряженки/биолакт, 100 гр фруктового пюре Агуша, какой-то фрукт немного (банан, гранат - его любит и ест с косточками, это не опасно?, она ещё не понимает как их выплёвывать, грушу, яблоко, киви, виноград и т.д).
Вес в 1,8 примерно 11-12 кг.
Вопрос в том, что я и до начавшегося периодически беспокоящего расстройства стула кормила ее точно также и все было норм, поэтому не могу сказать, что у нее расстройство на какой-то продукт. Есть ли смысл вести дневник стула ?
Да, дневник стула помогает оценить ситуацию.
Оценку питания провести в рамках данной консультации не предоставляется возможным.
Важно учитывать множество разных факторов.
Оптимально - обратится к консультанту по детскому питанию.
Будьте здоровы!
Похожие вопросы по теме
- 4 Марта 20239 ответов
- 6 Марта 202313 ответов
- 18 Декабря 20238 ответов
- 29 Мая 20244 ответа