Бронхит с обструкцией, долгие хрипы — вопрос №2625729

Question

Бронхит с обструкцией, долгие хрипы — вопрос №2625729

Татьяна, Екатеринбург

57 просмотров

14 ноября 2024

Здравствуйте.
2.11 у ребенка (возраст 1 год) появились зелёные сопли, с 03.11 присоединился кашель, 05.11 слушались у педиатра, всё было чисто в лёгких, 06.11 я услышала хрипы, 07.11 педиатр поставила бронхит с обструкцией и выписала Беродуал 4 р/день по 5 капель и Пульмикорт на 3 дня.
И вот с начала лечения пропали хрипы, которые я слышала 06.11, но появились другие хрипы, которые после откашливания ненадолго пропадают.
10.11 были у другого педиатра, она сказала, что есть улучшения, а хрипы слышны проводные, оставила только Беродуал по 7 капель 2 раза в день.
Вчера ходили к участковому, она подтвердила, что хрипы проводные, прописала снова вернуть Пульмикорт на 13 и 14.11, с 15.11 делать ингаляции с Амбробене.
Поэтому я сегодня снова была на приеме у педиатра, чтобы получить второе мнение насчёт амбробене, врач послушала, говорит, что хрипы не совсем проводные, Пульмикорт и Беродуал отменила, но говорит, что здесь все таки нужно подключить муколитик, но не Амбробене, а карбоцистеин по 2.5 мл * 3р/день на 5 дней.
Если улучшения не будет, то с 17.11 начать давать антибиотик клацид.
Кровь мы сдавали 09.11, кровь нормальная. Ренген не делали, так как в феврале также с обструкцией лежали в больнице и там делали ренген, лишний раз облучать не хочу ребенка.
Кашель у ребенка то чаще, то реже, редко сухой, в основном с мокротой, но все глотает потом обратно.
Сегодня 2 раза дала карбоцистеин. Кашель немного изменился, как будто лучше откашливать стал.
Температура не повышалась ни разу с начала болезни.

Вопрос:
* Оправданно ли давать муколитики? И что лучше в данной ситуации Амбробене или карбоцистеин? Не много ли 3 раза в день?
* Как долго могут не проходить проводные хрипы?
* Оправданно ли подключать с 17.11 антибиотик? Врач сказала, что если к вс не будет улучшений на карбоцистеине, но я не совсем понимаю, как понять улучшения, хрипы должны пройти? Ребенок же должен мокроту откашлять, чтобы хрипы прошли. То есть кашель может стать чаще? Или чаще кашель-это ухудшение состояния?

Помогите пожалуйста, а то к трем разным врачам ходила и у всех разное лечение.
Боюсь что-то опасное пропустить и как бы эти хрипы не переросли во что-то.

07-09.11 - Пульмикорт с беродулом
10-12.11- Беродуал
13-14.11 - по одному разу Беродуал и Пульмикорт
Как долго можно делать ингаляции с данными препаратами? Они достаточно серьезные, боюсь последствий

Возраст: 37

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация педиатра

4 ответа врачей

Пожаловаться

Кузяхмятова Фявзия Абдулхаковна, 14 ноября 2024

Педиатр

Здравствуйте, Татьяна. По анализу крови больше данные за вирусный процесс, также есть признаки латентного железодефицита. Детям такого возраста муколитики не желательно применять вследствие особенностей органов дыхания - они еще не могут хорошо откашливать густую мокроту. Причиной кашля может быть постназальный затек. Как дышит носик, есть ли заложенность, сопли? Если есть проблемы с носовым дыханием - необходимо лечить именно это - снуп, затем промывания носа, синупрет ( он и как подходящий для возраста муколитик работает ), антигистаминное на дневной и ночной сон; если есть возможность посещать физкабинет - можно электрофорез на область грудной клетки/интраназально с раствором кальция хлорида до 3-5 раз, и биоптрон на область носа, и грудная клетка с обоих сторон. ПРогулки и купания можно учетом погоды и желания ребенка. Активно - надувать шарики, мыльные пузыри, дудочки. свистульки - то есть, активная работа органов дыхания.Вибрационный массаж на спинку после сна, зарядка легкая по 5 минут 2-3 раза в день как игру ввести также для активации выхода секреции из органов дыхания. Питьевой режим обязательно, особенно во время активностей

Пожаловаться

Татьяна, 14 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, спасибо за ответ.
Нос чистый, дыхание свободно, но я все равно промываю.
Дома созданы все условия по влажности и температуре. Пастуральный массаж постоянно делаю.
Два врача сказали, что в данной ситуации прием мукалитиков оправдан, так как мокрота густая и откашлять ребёнок не может её, муколитики её разжижат. Как думаете, так ли это? Либо муколитики в таком возрасте ни в каких ситуациях не оправданны?
Как без рентгена понять, есть ли пневмония? И может ли вообще быть пневмония без температуры?
Если долго хрипы не проходят, нужно ли принимать антибиотики даже если по крови нет бактериальной инфекции?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Кузяхмятова Фявзия Абдулхаковна, 15 ноября 2024

Педиатр

Татьяна, пневмония может быть и без температуры, и даже с очень редким кашлем, и общее состояние может быть хорошим - у детей все это. Поэтому рентген подтверждение имеет значение. Муколитики разжигают мокроту и ее становится много, частично она отходит при кашле, но так как мышцы органов дыхания еще слабые - не вся мокрота выходит при кашле. Поэтому не рекомендуется давать муколитики малышам. В вашем случае питье, туалет носа, физиолечение, массаж, активные игры в течение дня для активности органов дыхания с целью выведения мокроты. Можно подключить антибиотик флемоксин/флемоклав/амоксициллин/амоксиклав, но обязательно сразу же про-пребиотики/синбиотики.

Пожаловаться

Татьяна, 15 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, спасибо, если есть пневмония, ОАК это же покажет, что есть бактериальная инфекция?
Думаю ещё раз кровь сдать

Пожаловаться

Кузяхмятова Фявзия Абдулхаковна, 15 ноября 2024

Педиатр

Татьяна, по анализу крови да, можно будет это увидеть - надо общий анализ крови+СРБ

Пожаловаться

Татьяна, 15 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, подскажите ещё пожалуйста, по каким параметрам определить состояние - признаки латентного железодефицита?
Врачи говорят гемоглобин хороший, анемии нет, но ребенок очень бледный.

Пожаловаться

Кузяхмятова Фявзия Абдулхаковна, 15 ноября 2024

Педиатр

Гемоглобин снижается в последнюю очередь, когда уже совсем критично все. Эритроцитарные индексы - mcv, mch, mchc ; также могут быть изменения по гематокриту, тромбоцитам ( размер и обьем). Для контроля лучше сдать анализ крови на ферритин, трансферрин, ожсс, витамин В9 и В12

Пожаловаться

Татьяна, 16 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, посмотрите пожалуйста, я загрузила новый анализ крови. Нет же бактериальной составляющей? И СОЭ в норму пришло. Антибиотики не нужны?

Пожаловаться

Татьяна, 16 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, кашлять стал реже. Ночью хрипов нет, только днём периодически

Пожаловаться

Татьяна, 16 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, и такие хрипы могут быть вариантом того, что ребенок мог что-то проглотить и это попало в дыхательные пути? Или это так не проявляется?

Подскажите пожалуйста, от латентной анемии какие лучше препараты железа давать и в какой дозировка годовалому ребенку?

Пожаловаться

Татьяна, 17 ноября 2024

Клиент

Фявзия Абдулхаковна, спасибо Вам большое!

Пожаловаться

Волкова Татьяна Павловна, 14 ноября 2024

Педиатр

Здравствуйте
В общем анализе крови отмечаются признаки вирусной инфекции
Муколитики до 5 лет крайне не рекомендуется давать малышам. У них слабый кашлевой рефлекс и они могут не откашлять мокроту
Остаточный кашель у малышей может сохраняться до месяца
Рекомендуется;
Обильное питье из расчета 40 мл на кг массы тела, понемногу , но часто.
Промывание носа физ. раствором или спреем»Аквамарис» 3-4 раза в день
Постуральный массаж.
В комнате , температура должна быть 21 градус. Частое проветривание помещения, влажная уборка . Влажность не менее 60%
Если есть возможность, рекомендую приобрести увлажнитель воздуха и поставить его в комнате рядом с детской кроваткой, чтобы был увлажненный воздух, сейчас в отопительный сезон воздух очень сухой
Можно делать ингаляции с физ раствором , 2 раза в день на 5 дней
После ингаляции умыть малыша и дать попить водички
Будьте здоровы!

Пожаловаться

Татьяна, 14 ноября 2024

Клиент

Татьяна Павловна, спасибо за ответ.
Нос чистый, дыхание свободно, но я все равно промываю. Воду пьет.
Дома созданы все условия по влажности и температуре. Пастуральный массаж постоянно делаю.
Два врача сказали, что в данной ситуации прием мукалитиков оправдан, так как мокрота густая и откашлять ребёнок не может её, муколитики её разжижат. Как думаете, так ли это? Либо муколитики в таком возрасте ни в каких ситуациях не оправданны?
Как без рентгена понять, есть ли пневмония? И может ли вообще быть пневмония без температуры?
Если долго хрипы не проходят, нужно ли принимать антибиотики даже если по крови нет бактериальной инфекции?

Пожаловаться

Фефлова Наталья Александровна, 14 ноября 2024

Педиатр

Здравствуйте.

Анализ крови вирусной этиологии повышены моноциты, соэ.

Срб повышено.

Рекомендую контроль ОАК через 3 дня.

Рекомендую сдать анализ крови на антитела М к хламидия пневмония и микоплазме пневмония. Исключить атипичную пневмонию.

Карбоцистеин и амброксол противопоказаны в вашем возрасте.

Рекомендую ингаляции только с пульмикортом и беродуалом.

После ингаляции виброционный массаж по спинке.

Больше давайте жидкости ребёнку из расчёта 30 мл на кг веса в сутки.
В комнате увлажняйте до 55-60 %, температуру воздуха поддерживайте 22-23С

Пожаловаться

Татьяна, 14 ноября 2024

Клиент

Наталья Александровна, спасибо за ответ.
Нос чистый, дыхание свободно, но я все равно промываю. Воду пьёт.
Дома созданы все условия по влажности и температуре. Пастуральный массаж постоянно делаю.
Два врача сказали, что в данной ситуации прием мукалитиков оправдан, так как мокрота густая и откашлять ребёнок не может её, муколитики её разжижат. Как думаете, так ли это? Либо муколитики в таком возрасте ни в каких ситуациях не оправданны?
Как без рентгена понять, есть ли пневмония? И может ли вообще быть пневмония без температуры?
Если долго хрипы не проходят, нужно ли принимать антибиотики даже если по крови нет бактериальной инфекции?

Пожаловаться

Татьяна, 14 ноября 2024

Клиент

Наталья Александровна, то есть сдача крови на антитела М к хламидия пневмония и микоплазме пневмония - это вместо рентгена?
Или ренген может показать, а кровь не всегда?

Пожаловаться

Фефлова Наталья Александровна, 15 ноября 2024

Педиатр

Кровь показывает всегда.
Симптомов может не быть при атипичной пневмонии.
Антибиотик без бактериальной этиологии не принимается.
В своей практике не использую муколитики до 5 лет

Пожаловаться

Татьяна, 16 ноября 2024

Клиент

Наталья Александровна, посмотрите пожалуйста, я загрузила новый анализ крови. Нет же бактериальной составляющей? И СОЭ в норму пришло. Антибиотики не нужны?

Пожаловаться

Коновалова Дарья Вячеславовна, 14 ноября 2024

Педиатр

Здравствуйте!
Анализ крови:
- Лейкоциты-8,95 это норма( верхняя граница нормы 15), лимфоциты- 54,4 % преобладают над нейтрофилами- 35,4 % это возрастная особенность так будет до 4-5 лет
-повышены моноциты-0,61 данный показатель повышается при вирусной инфекции.
- СОЭ- 25 ускорена( норма до 15) -это неспецефический маркер воспаления, данный показатель повышается как при вирусных так и бактериальных инфекциях.
-повышен СРБ-21,59- это чувствительный маркер воспаления, повышение до 30 мг/л свидетельствует чаще всего о наличии вирусной инфекции.
Ярких воспалительных изменений в анализе крови нет. Кровь вирусной этилогии. По данным анализа крови в приеме антибиотика нет необходимости.
1. Амбробене, карбоцистеин это муколитики, они разжижают мокроту и увеличивает в объеме трудноотделяемую мокроту, то есть кашель от данного препарата не прекратится. Мокрота разжижается- ребенок будет кашлять и кашлять. Мы можем усугубить данными препаратами течение болезни. До 5-6 лет данные препараты не рекомендую к применению.
2. Проводные хрипы - это те хрипы, которые возникают из -за движения слизи в носоглотке. Как у ребенка пройдет насморк, так и должны исчезнуть хрипы, то есть носик ребенка должен свободно дышать.
3. Перед приемом антибиотиков ,я бы рекомендовала повторно сдать анализ крови.
4. Назначения данных препаратов зависит от конкретной ситцации .Пульмикорт иногда назначают очень длительными курсами, беродуал обычно на приступ обструкции, но тут все зависит от конкретной ситуации.

Пожаловаться

Татьяна, 14 ноября 2024

Клиент

Дарья Вячеславовна, спасибо за ответ
Нос чистый, дыхание свободно, но я все равно промываю. Воду пьёт.
Дома созданы все условия по влажности и температуре. Пастуральный массаж постоянно делаю.
Два врача сказали, что в данной ситуации прием мукалитиков оправдан, так как мокрота густая и откашлять ребёнок не может её, муколитики её разжижат. Как думаете, так ли это? Либо муколитики в таком возрасте ни в каких ситуациях не оправданны?
Как без рентгена понять, есть ли пневмония? И может ли вообще быть пневмония без температуры?
Если долго хрипы не проходят, нужно ли принимать антибиотики даже если по крови не будет бактериальной инфекции?

Пожаловаться

Коновалова Дарья Вячеславовна, 15 ноября 2024

Педиатр

Здравствуйте!
1. На счет муколитиков я не рекомендую к использованию до 5 лет. Выше я написала с чем это связано. К сожалению, без очного осмотра я не смогу ответить на этот вопрос.
2. Пневмония ставится только после заключения рентгена. Бывают атипичные пневмонии( очень хитрые- микоплазменная, хламидийная) - они протекает без ярких выраженных признаков воспаления, вялотекущие , в анализе крови тоже нет острых признаков воспаления.
3. Без очного осмотра сложно ответить. Оцениваем общее самочувствие ребенка комплексно, смотрим динамику по кашлю.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Ребенок сильный кашель

4 ответа

13 сентября 2022

Вадим, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Простуда у ребенка

2 ответа

19 сентября 2022

Валерия, Владивосток

Вопрос закрыт

Сильный кашель с мокротой

5 ответов

27 июня 2024

Наталья

Вопрос закрыт

Можно ли продолжать ставить внутримышечно уколы, если заболел о. ларинготрахеобронхитом?

3 ответа

28 октября 2024

Елена

Вопрос закрыт

Стоит ли принимать антибиотик?

6 ответов

21 ноября 2024

Айназик, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2024-11-16T21:33:07+03:00

Пожаловаться

Кузяхмятова Фявзия Абдулхаковна, 16 ноября 2024

Педиатр

Татьяна, по анализу крови получше стало; железо дефицит сохраняется . Такая картина заболевания не от того, чт что-то проглотил. Можно мальтофер, но не сейчас , а когда выздоровеет

Принятый ответ