Консультация невролога /

Вопрос о целесообразности приема мемантина и дозировке — вопрос №2649196

265 просмотров

Здравствуйте. Ситуация следующая. У меня есть бабушка, ей 89 лет. У нее целая куча болезней - ишемия головного мозга, панкреатит, гипертония, частое головокружение, слепота на один глаз, иногда покалывает сердце, шейный остеохондроз, глаукома, почечная недостаточность (хотя анализы у нее, кроме почечной недостаточности, неплохие). Она пьет огромное количество таблеток - мезим, омепразол, пенталгин, корвалол, лизиноприл, амлодипин, цитофлавин, кавинтон, каптоприл, бетагистин, бисопролол, аторвастатин, тромбоасс, панангин, триметазидин, цераксон (колю), пирацетам (колю).

У бабушки ухудшается состояние, она мало ходит по дому, много спит, почти все время уставшая, у нее постоянные перепады настроения, она часто плачет, устраивает скандалы и истерики, забывает все и оговаривается, обращается ко мне в женском роде, и последнее время начала путаться во времени - ложится спать в пять вечера, пол-ночи бродит, а в три-четыре утра думает, что сейчас вечер. Я ей периодически колю цераксон и пирацетам, плюс даю ей цитофлавин и думаю еще давать винпоцетин, как порекомендовал один из врачей на спросиврача ранее, но состояние ее не улучшается, а идет ухудшение, но врача вызывать она отказывается и прячет свой паспорт, чтобы я не вызвал ей врача. И истерики устраивает. Сделать ей МРТ невозможно по этой же причине. Я боюсь, что это деменция и пора давать ей мемантин. Поэтому я и спрашиваю - не вызывает ли мемантин ухудшения, можно ли бабушке давать мемантин и может быть ей стоит подкорректировать лечение? Также мне один врач на сайте говорил, что у бабушки может быть депрессия или тревожное расстройство - возможно есть какие-то безопасные лекарства, которые помогут скорректировать и эти ее состояния?

Заранее благодарю за ответ.

Возраст: 89

Хронические болезни: Ишемия головного мозга, панкреатит, невралгия, гипертония, частое головокружение, слепота на один глаз, иногда покалывает в сердце, шейный остеохондроз, почечная недостаточность, запущенная глаукома
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте, при когнитивных нарушениях, себя зарекомендовал препарат- мемантин, путём медленной титрации, сначала 5 мг утром 1ю неделю, затем 10 мг 2 ю неделю, 3 ю неделю 15 мг, на 4й 20 мг. Приём ежедневный.
В этом возрасте часто встречается депрессивное расстройство, обычно назначаю препарат из группы СИОЗС
Очно консультацию психиатра
Принятый ответ
Клиент
Алена Алексеевна, спасибо за ответ. Проблема еще в том, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?

Скидка 15% на анализы.

Невролог
В первую очередь сдать анализы на дефицитные состояния
Контроль АД
Аппетит есть у бабушки ?
Клиент
Алена Алексеевна, давление нормальное, анализы у бабушки хорошие были в июле, аппетит есть, а вот настроение постоянно плохое. Депрессия, наверное.
Невролог
Рассмотрите к приему препарат из группы сиозс
Например серената длительно , под прикрытие можно добавить атаракс 25 мг по 1/2 т 2 р в день
Клиент
Алена Алексеевна, серенату длительно, а атаракс как? тоже длительно? или месяца хватит?
Невролог
Месяц достаточно атаракса
Детский невролог, Невролог
Андрей,здравствуйте
В таких ситуациях, для замедления прогрессирования когнитивных нарушений используют препарат Акатинол Мемантин 20 мг в сутки с постепенным наращиванием дозировки.
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Владиславовна, спасибо за ответ. Проблема еще в том, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
Детский невролог, Невролог
Здравствуйте!
Можно в таком случае капли в носовой ход, Семакс по 3 Капли в каждый носовой ход 3 раза в сутки, 14 дней
Невролог
Здравствуйте. В такой ситуации иемнтив давать можно, но не факт, что на данном стадии он даст эффект и в плане самого препарата, при почётной недостаточности его используют с осторожностью. В плане стимуляторы по типу цераксона надо быть тоже осторожнее в случае уже начавшейся деменции, так как он може увести в возбуждение. В плане подбора препаратов для корректировки эмоционального фона, нужно точно знать, что больше преваоирует (тревога или депрессия).

Можно попробовать её протестировать, если это будет реально. Вот текст по ссылке.

https://onlinetestpad.com/ru/test/58880-gospitalnaya-shkala-trevogi-i-depressii

Принятый ответ
Клиент
Анастасия Владимировна, спасибо за ответ. Я попробую бабушку потестировать, как потестирую отпишусь. Подскажите, пожалуйста, не нужно ли чего-то добавить к лечению деменции, сосудистой ишемии (она у бабушки давно), какие-нибудь сосудистые препараты вроде церебролизина?
Невролог
Если говорить о деменции, то пока нет, так как ещё более выраженное возбуждение может начаться
Клиент
Анастасия Владимировна, что такое выраженное возбуждение? Это опасно? Просто у бабушки сосудистая ишемия, посоветуете какие-нибудь сосудистые препараты от ишемии?
Клиент
Невролог
"у нее постоянные перепады настроения, она часто плачет, устраивает скандалы и истерики, забывает все и оговаривается, обращается ко мне в женском роде, и последнее время начала путаться во времени"
Вы описали состояние вашей бабушки. Это считается уже сосудистой спутаннлстью. Назначение препаратов, стимулирующих мозг в таком состоянии может привести к галлюцинациям и бред и человек будет опасен доя себя и окружающих.
Клиент
Анастасия Владимировна, это все у нее происходит, но через определенные промежутки. Например, один день у нее есть такие симптомы, а неделю она нормальная, или три дня нормальная. И еще она сама себя полностью обслуживает. И может быть это у нее депрессия, а не деменция. Плюс бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, и уколы ей помогали. Я боюсь, что у бабушки будет ухудшение, поэтому я и спрашиваю про сосудистые - их бабушка пьет уже несколько лет, не опасно ее переставать колоть?
Невролог
Если говорить о препаратах, влияющих на кровоток, то надо иметь результаты экг и ОАК, чтобы их рекомендовать.
Если говорить о ноотропах (препаратах влияющих на головной мозг), то из безапасных церебролизин и актовегин.
Невролог, Рентгенолог
Здравствуйте
Корвалол нельзя принимать ежедневно, препарат токсичен и может вызывать ухудшение когнитивных функций.
Для начала необходима консультация психиатра, обычно с целью оценки когнитивных функций проводят тестирование mmse и moca, тревогу и депрессию оценивают по тесту hads.
Но исходя из того, что написали, мемантин показан.
Назначают его по схеме 5 мг утром 7 дней, далее 10 мг утром 7 дней, далее 15 мг утром 7 дней, далее 20 мг утром длительно.
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте! Это может быть началом болезни Альцгеймера или сосудистой деменции. Без МРТ и осмотра сказать сложно. На данный момент в таких случаях начать приём мемантина: 5 мг 1 неделя,10 мг 2 неделя, 15 мг 3 неделя, 20 мг 4 неделя. Приём длительный при хорошей переносимости и эффективности всю жизнь.
для коррекции тревожно-депрессивного расстройства используются СИОЗС. Самым безопасным является сертралин,но он только по рецепту. Все ноотропы лучше пока убрать. Их слишком много, а эффекта при таких симптомах у них нет
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Юрьевна, спасибо за ответ. Бабушка себя сама обслуживает, еду себе готовит, терялась во времени два раза и оба раза после резкого ухудшения настроения. Это не может быть так называемой "псевдодеменцией" из-за депрессии или чего-то такого? Может, стоит ее проколоть церебролизином? И какие-именно ноотропы стоит удалить?
Невролог
Псевдодеменция- это нарушение памяти и внимания при тревожном расстройстве или депрессии. Т е в первую очередь необходимо лечить их. Церебролизин на это никак не повлияет. Ноотропные препараты не используются в современной медицине. Эффективности для лечения данных патологий у них нет. Об этом прописано и в клинических рекомендациях, одобренных министерством здравоохранения РФ
Клиент
Анастасия Юрьевна, я не врач, какие именно препараты из перечисленных у меня являются ноотропами?
Невролог
Здравствуйте
Корвалол нельзя принимать часто
Либо сосудистая деменция начинается , либо болезнь Альцгеймера
Из медикаментозной терапии рекомендуют принимать :
Акатинол Мемантин: начинайте прием препарата с 5 мг утром - 7 дней, 10 мг утром -7 дней , затем 15 мг утром 7 дней , затем 20 мг утром на постоянной основе
Что могу рекомендовать для когнитивного тренинга из немедикаментозных методов :
Регулярная физическая и умственная активность( нужно отгадывать кроссворды , учить небольшие стишки детские каждый день , читать вслух и пересказывать ) , режим сна, адекватное питание.
На этом сайте много упражнений для памяти :
https://memini.ru/exercises/
Клиент
Лилия Альбертовна, спасибо за ответ. А от мемантина у бабушки не будет ухудшения? И не нужно ли ей скорректировать препараты - что-то убрать или добавить кроме мемантина?
Невролог
убрать- корвалол, цитофлавин, кавинтон, цераксон (колю), пирацетам (колю).
галлюцинации могут быть от мемантина, в таком случае добавляют кветиапин
Клиент
Лилия Альбертовна, у бабушки сосудистая ишемия. Не нужно ей добавить какие-нибудь сосудистые препараты?
Невролог
Волшебных препаратов нет. Соблюдение давления , статины , антиагреганты , диета и ходьба. Это основное , то что ей нужно. И лечить депрессию если у нее есть. Это тоже ухудшает состояние
Клиент
Лилия Альбертовна, статины и антиагреганты у меня есть в списке? Их хватит?
Невролог
Есть. Тромбоассц. Аторвастатин
Клиент
Лилия Альбертовна, спасибо за ответ. Проблема еще в том, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
Невролог
Это вероятнее всего связано с психозмоциональным фоном. В таком случае антидепрессанты-сертралин обычно назначают. Консультация психотерапевта необходима в этом случае
Невролог
Цитофлавин, кавинтон, цераксон, пирацетам, винпоцетин, церебролизин.
Корвалол лучше не использовать, он содержит психотропный препарат и вызывает привыкание. В моменте вызывает тахикардию.
Бетагистин - препарат от головокружения. Его можно оставить, если он помогает. Если нет, тоже отменяется в таких случаях.
Консультация доказательного невролога или психотерапевта для уточнения диагноза и выписки рецепта на сертралин
Клиент
Анастасия Юрьевна, спасибо. То есть ей попробовать попить мемантин и сертралин? А у нее не будет ухудшения от мемантина и сертралина?
Невролог
Если нарушения памяти непостоянные,то можно начать только с сертралина. Он безопасен в пожилом возрасте. Но он только по рецепту, необходим очный приём доказательного невролога или психотерапевта
Клиент
Анастасия Юрьевна, спасибо за ответ. Бабушка давно мучается ишемией, ей никакие сосудистые препараты не посоветуете?
Невролог
Сосудистые очаги на МРТ- это возрастные изменения головного мозга. Они не дают никаких симптомов и есть у всех людей с возрастом, даже у молодых. Что может давать симптомы? Например, тревожное расстройство часто проявляется физическими симптомами: головокружение, чувство неустойчивости, опьянения, тошнота, шум, пелена, неясность, туман в голове, скачки АД, пульса, онемение в различных участках тела, не соответствующие определённой зоне иннервации нерва, пульсацией и подергиванием мышц в голове,теле, чувство нехватки воздуха, ком в горле и т п. Если такие симптомы есть, то их лечит сертралин. Препаратов для улучшения кровообращения головного мозга не существует, это маркетинг
Клиент
Анастасия Юрьевна, понял, спасибо. А если у бабушки депрессия, сертралин поможет?
Невролог
Да,сертралин эффективен при тревожном расстройстве, депрессии, ОКР, ангедонии и других заболеваниях. Лёгкие нарушения памяти при депрессии также восстановятся
Клиент
Анастасия Юрьевна, а какую дозировку сертралина брать? В нашей аптеке говорят, что 50 нет, только 100, плюс у них есть золофт - аптекарша сказала, это тоже самое. Плюс хотел уточнить, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
Невролог
Схема примерно такая
Сертралин(серената или золофт):
25мг  1-3 день,
50мг 4-6 день,
75мг 7-9 день,
100мг с 10 дня(рабочая дозировка)
Эффект наступает в течение 4 недель  от выхода на 100мг в сутки.
В первые 2-3 недели могут быть побочные эффекты, из не стоит бояться. Так же на подъёме дозировки может быть усиление тревоги, поэтому первый месяц назначается прикрытие - атаракс 25 мг по 1/2 т 2 раза в день.
Курс сертралина не менее 6 месяцев от наступления эффекта.
Если через 4 недели эффект будет недостаточным, то необходима коррекция дозы.
Если нет сил, то в таких случаях необходимо исключить анемию и сдать кровь на ферритин. Также в этом возрасте обязательно приём витамина Д в дозировке 2000МЕ постоянно
Клиент
Анастасия Юрьевна, бабушка сдавала ферритин в июле 60 мкг.
Невролог
Была такая же слабость?
Клиент
Анастасия Юрьевна, вроде да, она жалуется на слабость и отсутствие настроения и вообще плохое самочувствие какое-то время уже.
Невролог
Если есть слабость вместе с пониженным настроением,то вероятнее это синдром астении на фоне депрессии. Сертралин здесь тоже будет эффективен. Витамин Д в любом случае нужен
Клиент
Анастасия Юрьевна, спасибо за ответ. А еще бабушка раз - два в неделю плохо себя чувствует и говорит что у нее все болит (мы делали анализы и экг в конце июля, все хорошо кроме брахикардии и почечной недостаточности не очень серьезной, могу приложить), это может быть как-то связано с неврологией, ишемией? Или это тоже может быть частью депрессии?
Невролог
Если болит все,то вероятнее связано с депрессией. При обострении болит конкретная часть тела
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Мемантин - двойная доза!
26 декабря 2022
Татьяна
Вопрос закрыт
Начальная стадия деменции
21 марта 2023
Виктор
Вопрос закрыт
Это перелом?
16 июля 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Красные пятна и язвы на всей ноге
6 ноября 2024
Екатерина
Вопрос закрыт
Начинающаяся деменция?
26 декабря 2024
Елена
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Светлана Юрьевна Дробященко
57 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Варвара  Тригулова
2 отзыва
Невролог, Детский
Ташкентский медицинский п
Опыт работы: 9 лет
Виктория Юрьевна Дружикина
144 отзыва
Невролог, Терапевт
2006-2011, МИ ОГУ, Терапи
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Хороший врач Все подробно объяснила , рассказал и самое главное успокоила Тактичная и очень...
— Анастасия, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Неврологу Алена Понарина
Отношение просто хамское 3 слова из себя ели ели может выдавить . Нет , в пустую трата денег
— Мадина, г. Йошкар-Ола
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Доброжелательный, внимательный специалист. Дарья Александровна, очень быстро и развернуто...
— Ольга