Что вас беспокоит?
Вопрос о целесообразности приема мемантина и дозировке
Здравствуйте. Ситуация следующая. У меня есть бабушка, ей 89 лет. У нее целая куча болезней - ишемия головного мозга, панкреатит, гипертония, частое головокружение, слепота на один глаз, иногда покалывает сердце, шейный остеохондроз, глаукома, почечная недостаточность (хотя анализы у нее, кроме почечной недостаточности, неплохие). Она пьет огромное количество таблеток - мезим, омепразол, пенталгин, корвалол, лизиноприл, амлодипин, цитофлавин, кавинтон, каптоприл, бетагистин, бисопролол, аторвастатин, тромбоасс, панангин, триметазидин, цераксон (колю), пирацетам (колю). У бабушки ухудшается состояние, она мало ходит по дому, много спит, почти все время уставшая, у нее постоянные перепады настроения, она часто плачет, устраивает скандалы и истерики, забывает все и оговаривается, обращается ко мне в женском роде, и последнее время начала путаться во времени - ложится спать в пять вечера, пол-ночи бродит, а в три-четыре утра думает, что сейчас вечер. Я ей периодически колю цераксон и пирацетам, плюс даю ей цитофлавин и думаю еще давать винпоцетин, как порекомендовал один из врачей на спросиврача ранее, но состояние ее не улучшается, а идет ухудшение, но врача вызывать она отказывается и прячет свой паспорт, чтобы я не вызвал ей врача. И истерики устраивает. Сделать ей МРТ невозможно по этой же причине. Я боюсь, что это деменция и пора давать ей мемантин. Поэтому я и спрашиваю - не вызывает ли мемантин ухудшения, можно ли бабушке давать мемантин и может быть ей стоит подкорректировать лечение? Также мне один врач на сайте говорил, что у бабушки может быть депрессия или тревожное расстройство - возможно есть какие-то безопасные лекарства, которые помогут скорректировать и эти ее состояния? Заранее благодарю за ответ.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, при когнитивных нарушениях, себя зарекомендовал препарат- мемантин, путём медленной титрации, сначала 5 мг утром 1ю неделю, затем 10 мг 2 ю неделю, 3 ю неделю 15 мг, на 4й 20 мг. Приём ежедневный.
В этом возрасте часто встречается депрессивное расстройство, обычно назначаю препарат из группы СИОЗС
Очно консультацию психиатра
Алена Алексеевна, спасибо за ответ. Проблема еще в том, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
В первую очередь сдать анализы на дефицитные состояния
Контроль АД
Аппетит есть у бабушки ?
Алена Алексеевна, давление нормальное, анализы у бабушки хорошие были в июле, аппетит есть, а вот настроение постоянно плохое. Депрессия, наверное.
Рассмотрите к приему препарат из группы сиозс
Например серената длительно , под прикрытие можно добавить атаракс 25 мг по 1/2 т 2 р в день
Алена Алексеевна, серенату длительно, а атаракс как? тоже длительно? или месяца хватит?
Месяц достаточно атаракса
Принятый ответ
Андрей,здравствуйте
В таких ситуациях, для замедления прогрессирования когнитивных нарушений используют препарат Акатинол Мемантин 20 мг в сутки с постепенным наращиванием дозировки.
Татьяна Владиславовна, спасибо за ответ. Проблема еще в том, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
Здравствуйте!
Можно в таком случае капли в носовой ход, Семакс по 3 Капли в каждый носовой ход 3 раза в сутки, 14 дней
Принятый ответ
Здравствуйте. В такой ситуации иемнтив давать можно, но не факт, что на данном стадии он даст эффект и в плане самого препарата, при почётной недостаточности его используют с осторожностью. В плане стимуляторы по типу цераксона надо быть тоже осторожнее в случае уже начавшейся деменции, так как он може увести в возбуждение. В плане подбора препаратов для корректировки эмоционального фона, нужно точно знать, что больше преваоирует (тревога или депрессия).
Можно попробовать её протестировать, если это будет реально. Вот текст по ссылке.
https://onlinetestpad.com/ru/test/58880-gospitalnaya-shkala-trevogi-i-depressii
Анастасия Владимировна, спасибо за ответ. Я попробую бабушку потестировать, как потестирую отпишусь. Подскажите, пожалуйста, не нужно ли чего-то добавить к лечению деменции, сосудистой ишемии (она у бабушки давно), какие-нибудь сосудистые препараты вроде церебролизина?
Если говорить о деменции, то пока нет, так как ещё более выраженное возбуждение может начаться
Анастасия Владимировна, что такое выраженное возбуждение? Это опасно? Просто у бабушки сосудистая ишемия, посоветуете какие-нибудь сосудистые препараты от ишемии?
.
"у нее постоянные перепады настроения, она часто плачет, устраивает скандалы и истерики, забывает все и оговаривается, обращается ко мне в женском роде, и последнее время начала путаться во времени"
Вы описали состояние вашей бабушки. Это считается уже сосудистой спутаннлстью. Назначение препаратов, стимулирующих мозг в таком состоянии может привести к галлюцинациям и бред и человек будет опасен доя себя и окружающих.
Анастасия Владимировна, это все у нее происходит, но через определенные промежутки. Например, один день у нее есть такие симптомы, а неделю она нормальная, или три дня нормальная. И еще она сама себя полностью обслуживает. И может быть это у нее депрессия, а не деменция. Плюс бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, и уколы ей помогали. Я боюсь, что у бабушки будет ухудшение, поэтому я и спрашиваю про сосудистые - их бабушка пьет уже несколько лет, не опасно ее переставать колоть?
Если говорить о препаратах, влияющих на кровоток, то надо иметь результаты экг и ОАК, чтобы их рекомендовать.
Если говорить о ноотропах (препаратах влияющих на головной мозг), то из безапасных церебролизин и актовегин.
Принятый ответ
Здравствуйте
Корвалол нельзя принимать ежедневно, препарат токсичен и может вызывать ухудшение когнитивных функций.
Для начала необходима консультация психиатра, обычно с целью оценки когнитивных функций проводят тестирование mmse и moca, тревогу и депрессию оценивают по тесту hads.
Но исходя из того, что написали, мемантин показан.
Назначают его по схеме 5 мг утром 7 дней, далее 10 мг утром 7 дней, далее 15 мг утром 7 дней, далее 20 мг утром длительно.
Принятый ответ
Здравствуйте! Это может быть началом болезни Альцгеймера или сосудистой деменции. Без МРТ и осмотра сказать сложно. На данный момент в таких случаях начать приём мемантина: 5 мг 1 неделя,10 мг 2 неделя, 15 мг 3 неделя, 20 мг 4 неделя. Приём длительный при хорошей переносимости и эффективности всю жизнь.
для коррекции тревожно-депрессивного расстройства используются СИОЗС. Самым безопасным является сертралин,но он только по рецепту. Все ноотропы лучше пока убрать. Их слишком много, а эффекта при таких симптомах у них нет
Анастасия Юрьевна, спасибо за ответ. Бабушка себя сама обслуживает, еду себе готовит, терялась во времени два раза и оба раза после резкого ухудшения настроения. Это не может быть так называемой "псевдодеменцией" из-за депрессии или чего-то такого? Может, стоит ее проколоть церебролизином? И какие-именно ноотропы стоит удалить?
Псевдодеменция- это нарушение памяти и внимания при тревожном расстройстве или депрессии. Т е в первую очередь необходимо лечить их. Церебролизин на это никак не повлияет. Ноотропные препараты не используются в современной медицине. Эффективности для лечения данных патологий у них нет. Об этом прописано и в клинических рекомендациях, одобренных министерством здравоохранения РФ
Анастасия Юрьевна, я не врач, какие именно препараты из перечисленных у меня являются ноотропами?
Здравствуйте
Корвалол нельзя принимать часто
Либо сосудистая деменция начинается , либо болезнь Альцгеймера
Из медикаментозной терапии рекомендуют принимать :
Акатинол Мемантин: начинайте прием препарата с 5 мг утром - 7 дней, 10 мг утром -7 дней , затем 15 мг утром 7 дней , затем 20 мг утром на постоянной основе
Что могу рекомендовать для когнитивного тренинга из немедикаментозных методов :
Регулярная физическая и умственная активность( нужно отгадывать кроссворды , учить небольшие стишки детские каждый день , читать вслух и пересказывать ) , режим сна, адекватное питание.
На этом сайте много упражнений для памяти :
https://memini.ru/exercises/
Лилия Альбертовна, спасибо за ответ. А от мемантина у бабушки не будет ухудшения? И не нужно ли ей скорректировать препараты - что-то убрать или добавить кроме мемантина?
убрать- корвалол, цитофлавин, кавинтон, цераксон (колю), пирацетам (колю).
галлюцинации могут быть от мемантина, в таком случае добавляют кветиапин
Лилия Альбертовна, у бабушки сосудистая ишемия. Не нужно ей добавить какие-нибудь сосудистые препараты?
Волшебных препаратов нет. Соблюдение давления , статины , антиагреганты , диета и ходьба. Это основное , то что ей нужно. И лечить депрессию если у нее есть. Это тоже ухудшает состояние
Лилия Альбертовна, статины и антиагреганты у меня есть в списке? Их хватит?
Есть. Тромбоассц. Аторвастатин
Лилия Альбертовна, спасибо за ответ. Проблема еще в том, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
Это вероятнее всего связано с психозмоциональным фоном. В таком случае антидепрессанты-сертралин обычно назначают. Консультация психотерапевта необходима в этом случае
Цитофлавин, кавинтон, цераксон, пирацетам, винпоцетин, церебролизин.
Корвалол лучше не использовать, он содержит психотропный препарат и вызывает привыкание. В моменте вызывает тахикардию.
Бетагистин - препарат от головокружения. Его можно оставить, если он помогает. Если нет, тоже отменяется в таких случаях.
Консультация доказательного невролога или психотерапевта для уточнения диагноза и выписки рецепта на сертралин
Анастасия Юрьевна, спасибо. То есть ей попробовать попить мемантин и сертралин? А у нее не будет ухудшения от мемантина и сертралина?
Если нарушения памяти непостоянные,то можно начать только с сертралина. Он безопасен в пожилом возрасте. Но он только по рецепту, необходим очный приём доказательного невролога или психотерапевта
Анастасия Юрьевна, спасибо за ответ. Бабушка давно мучается ишемией, ей никакие сосудистые препараты не посоветуете?
Сосудистые очаги на МРТ- это возрастные изменения головного мозга. Они не дают никаких симптомов и есть у всех людей с возрастом, даже у молодых. Что может давать симптомы? Например, тревожное расстройство часто проявляется физическими симптомами: головокружение, чувство неустойчивости, опьянения, тошнота, шум, пелена, неясность, туман в голове, скачки АД, пульса, онемение в различных участках тела, не соответствующие определённой зоне иннервации нерва, пульсацией и подергиванием мышц в голове,теле, чувство нехватки воздуха, ком в горле и т п. Если такие симптомы есть, то их лечит сертралин. Препаратов для улучшения кровообращения головного мозга не существует, это маркетинг
Анастасия Юрьевна, понял, спасибо. А если у бабушки депрессия, сертралин поможет?
Да,сертралин эффективен при тревожном расстройстве, депрессии, ОКР, ангедонии и других заболеваниях. Лёгкие нарушения памяти при депрессии также восстановятся
Анастасия Юрьевна, а какую дозировку сертралина брать? В нашей аптеке говорят, что 50 нет, только 100, плюс у них есть золофт - аптекарша сказала, это тоже самое. Плюс хотел уточнить, что бабушка постоянно жалуется на отсутствие сил, встает в семь-восемь, а ложится в четыре или пять, может быть посоветуете что-нибудь для улучшения бабушкиного состояния?
Схема примерно такая
Сертралин(серената или золофт):
25мг 1-3 день,
50мг 4-6 день,
75мг 7-9 день,
100мг с 10 дня(рабочая дозировка)
Эффект наступает в течение 4 недель от выхода на 100мг в сутки.
В первые 2-3 недели могут быть побочные эффекты, из не стоит бояться. Так же на подъёме дозировки может быть усиление тревоги, поэтому первый месяц назначается прикрытие - атаракс 25 мг по 1/2 т 2 раза в день.
Курс сертралина не менее 6 месяцев от наступления эффекта.
Если через 4 недели эффект будет недостаточным, то необходима коррекция дозы.
Если нет сил, то в таких случаях необходимо исключить анемию и сдать кровь на ферритин. Также в этом возрасте обязательно приём витамина Д в дозировке 2000МЕ постоянно
Анастасия Юрьевна, бабушка сдавала ферритин в июле 60 мкг.
Была такая же слабость?
Анастасия Юрьевна, вроде да, она жалуется на слабость и отсутствие настроения и вообще плохое самочувствие какое-то время уже.
Если есть слабость вместе с пониженным настроением,то вероятнее это синдром астении на фоне депрессии. Сертралин здесь тоже будет эффективен. Витамин Д в любом случае нужен
Анастасия Юрьевна, спасибо за ответ. А еще бабушка раз - два в неделю плохо себя чувствует и говорит что у нее все болит (мы делали анализы и экг в конце июля, все хорошо кроме брахикардии и почечной недостаточности не очень серьезной, могу приложить), это может быть как-то связано с неврологией, ишемией? Или это тоже может быть частью депрессии?
Если болит все,то вероятнее связано с депрессией. При обострении болит конкретная часть тела
Похожие вопросы по теме
- 1 Октября 20226 ответов
- 23 Декабря 20227 ответов
- 21 Февраля 202325 ответов
- 16 Марта 202315 ответов