Консультация невролога /

Просыпаюсь в 4:00 каждый день — вопрос №2661928

804 просмотра

Последние 10 лет нервное состояние, но спал в целом хорошо, вставал рано всегда, даже на выходных в 6:00 или 6:30 но не раньше, в сентябре один раз проснулся в 3:00 и занервничал из за этого! И тут понеслось как говорится, стал просыпаться в 3-4 часа ночи, лежу до утра в 6 встаю, днём состояние так себе. Пошел к неврологу, он прописал триттико - не подошёл от слова совсем, следующий поход - миртазапин, это чудо сон как у младенца и состояние хорошее! Пропил 2 мес. как перестал всё вернулось. Вопросы: Это бессонница, или вот просто нервное что-то? Что делать? Принимать дольше? Сколько его вообще можно пить? И вообще миртазапин что то лечит? Т.Е. после отмены состояние вернётся ?

Возраст: 39

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог, Детский невролог
добрый день, чаще всего (особенно с учетом, что пишите последние 10 лет состояние нервное) нарушение сна возникает на фоне тревожного или тревожно - депрессивного эпизода. Что касаемо митразепина - он лечит депрессию, но чтоб был эффект его надо принимать более 4-5 мес. Также у него есть снотворный эффект (снотворный есть пока вы именно пьете препарат), что касаемо вашей ситуации, можете пожалуйста пройти тестирование https://psytests.org/depr/hads-run.html
Клиент
Здравствуйте. Тест - тревога 5, депрессия 4

Скидка 15% на анализы.

Невролог, Детский невролог
поняла вас, в таком случае можно принимать митразепин и дальше, дозировка у вас небольшая. Но рекомендую обратиться к психотерапевту для более глубокой диагностики, так как если нарушена сна идет не изолировано, а в рамках депрессии или тревожного расстройства (так бывает чаще), то все равно в будущем после отмены митразепина все вернется назад. А так в такой дозировке его можно и пару лет принимать это будет симптоматическое лечение бессонницы, но не фундаментальное. Если выявят депрессию, то рекомендую рассмотреть со своим лечащим врачом прием вальдоксана, он нормализует структуру сна и именно лечит нарушенный сон (после отмены терапии эффект будет длиться далее, но там также терапия не 2 мес, а 9-12 мес).
Клиент
И как понять сколько мне его пить? И какой эффект от длительного приема в теории должен быть после отмены?
Клиент
Вальдоксан вместо миртазапина вы имеете ввиду?
Невролог, Детский невролог
да, Вальдоксан принимать, обсудить это с психотерапевтом, можно рассмотреть комбинацию атаракс 25 мг по 1/2 таб за 30 мин до сна 2 мес (для нормализации сна на время, пока вальдоксан не начал "работать"), и параллельно с ним вальдоксан. Вальдоксан не обладает снотворным эффектом, но меняет структуру сна, делая его крепче, здоровее, но чтоб препараты поменять нужна консультация психиатра или психотерапевта, пока не дошли до него -= можно спокойно принимать еще митразапин
Невролог, Детский невролог
Здравствуйте, Миртазапин это антидепрессант, у которого очень небольшой Противотревожный эффект, но он хорошо влияет на сон. Поэтому вы можете принимать его.
Принимать можно длительно, даже несколько лет, если в этом будет необходимость.
В какой дозировке принимаете?
Клиент
Здравствуйте, 15 мг.
Невролог, Детский невролог
Ага, поняла, это очень маленькая дозировка, она будет влиять только на сон, вы можете продолжать принимать её и дальше.
Но я бы рекомендовала вам всё таки обратиться к психотерапевту, чтобы разобраться с вашим состоянием.
Потому что вы сами пишите, что было долгое нервное состояние, возможно сформировалось тревожное расстройство, так как бессонница, это одно из его проявлений.
И будет верным решением очно обратиться к специалисту, а пока продолжайте принимать в этой дозировке.
Клиент
А сколько принимать по времени, я понял что долго можно, как понять что хватит?
Невролог, Детский невролог
Смотрите, данный препарат он только улучшает сон, тревожное расстройство он не лечит.

А ваша бессонница может быть симптомом тревожного расстройства, поэтому необходимо разобраться есть оно или нет, для этого необходимо обратиться к психотерапевту.


Потому что от того что вы будете принимать его долго,может ничего и не поменятся, после отмены может все вернуться.

Можно оставить его и добавить препарат, который действительно лечит.
Препарат подбирает психотерапевт
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте
Бессонница как симптом часто тревоги или депрессии
Пройдите онлайн тест hads
Невролог
Здравствуйте
Миртазапин хорошо влияет на сон и его принимать можно длительно
Также используйте кпт
Когнитивно-поведенческая терапия хронической инсомнии


Для лечения хронической бессонницы (инсомнии), а также для предотвращения хронизации недавно возникшей (острой) инсомнии без лекарств рекомендуются следующие методы: Метод "контроля стимула" и "ограничения сна". Применять оба метода нужно одновременно.
● Они являются элементами когнитивно-поведенческой терапии (КПТ) и имеют высокую доказанную эффективность.
● Чаще всего помогают сами по себе и не требуют приёма лекарственных средств (Европейские рекомендации по диагностике и лечению инсомнии, Riemann et al., 2017).
1. Метод "контроля стимула" заключается в простом правиле: "кровать только для сна (и секса)”, не можете уснуть? - не спите!". Не проводите в постели больше 15 минут без сна, в случае невозможности легко уснуть - покиньте спальню, уйдите в другую комнату или на кухню и займитесь любыми спокойными делами, например чтением.
*Экраны смартфонов менее предпочтительны, чем бумажные или электронные книги. Допустимы аудиокниги, подкасты. Важно: потребляемая информация не должна Вас тревожить, т. е. должна быть эмоционально нейтральной / спокойной. Экран телевизора нежелателен из-за прямого света в глаза.
*В случае появления сонливости возвращайтесь в постель, и повторяйте уход снова в случае повторных неудач. Данный метод позволяет разорвать ассоциацию: "Кровать - место для мучительных безрезультатных попыток уснуть", и сформировать новую "в кровати я только сплю, и если ложусь в неё, то обязательно скоро засну".
*Дополнение: Посещать кровать днём для любых дел, кроме сексуальной активности строго не рекомендуется. Дневной сон также под запретом, поскольку снижает “напряжение сна” к вечеру.
2. Метод "ограничения сна". Цель метода: накопить "напряжение сна" = усталость, сделать сон во время пребывания в кровати глубоким и эффективным. В первые дни, как и в случае с методом "контроля стимула" будет трудно, а днём Вы будете ощущать выраженную сонливость, но в случае самодисциплины очень скоро (обычно от 4 до 6 недель) у 70% пациентов нормализуется сон (большая часть из 30% отказываются от соблюдения правил). Что нужно делать?
1. Определите, сколько часов Вы проводите в постели (не берём в расчёт суммарное время сна, нам важно, во сколько Вы ложитесь, и во сколько встаёте).
2. Если Вы проводите в постели 8 и более часов, отнимите у себя один час, чтобы получилось семь. Если 7 часов и менее - ограничьте время в постели 6 часами. Если 6 часов - ограничьте пятью, думаю логика ясна. Ограничивать сон можно как со стороны укладывания в постель (если нужно встать в 06:00, ложитесь не раньше 00:00), так и со стороны подъёма (если привыкли ложиться в 23:00, поставьте будильник на 05:00 и вставайте не позднее этого времени). Важно соблюдать данный режим во все дни недели включая выходные.
3. В первые 1-3 суток Ваш сон, скорее всего, будет неудовлетворительным, а днём Вы будете сонливы, однако к 3-4 суткам Вы накопите достаточное "напряжение сна", и будете "валиться с ног" от усталости и, соответственно, засыпать быстро. Время пребывания в постели станет "эффективным" - пробуждений также станет меньше.
4. В тот момент, когда Вы поймёте, что практически всё время вашего пребывания в постели тратится именно на сон (обычно спустя 1-3 недели), Вы можете постепенно начать увеличивать время в постели.
5. Добавьте к своему сну 15 минут на ближайшие 3 суток. Можно вставать на 15 минут позже, либо ложиться на 15 минут раньше.
6. Продолжайте добавлять к своему сну по 15 минут раз в 3-5 дней, пока не достигните "вашего" нормального времени (обычно от 7 до 9 часов, индивидуально).
7. В случае неудачи на каком-то из этапов, уменьшите время в постели на 15-30 минут, и начните снова.
Клиент
Здесь, я правильно понимаю без миртазапина применять методы КПТ?
Клиент
Здравствуйте))
Невролог
Может с ним. Можно без него.
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте! В таких случаях можно использовать миртазапин на 6-12 месяцев по необходимости. Он не вызывает привыкания. Из побочных может быть набор веса.
Почитайте книгу Р.В.Бузунова "Как победить бессонницу? Здоровый сон за 6 недель". Также можно добавить мелаксен 3-6мг на ночь коротким курсом.
При неэффективности - очная консультация невролога/сомнолога
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Про антидепрессанты
5 мая 2020
ЮЛИЯ
Вопрос закрыт
Передозировка B12
28 апреля 2022
Дарья, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Сильная тревога
11 мая 2023
Елена, Москва
Вопрос закрыт
Тремор головы
20 сентября 2023
Светлана
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анастасия Владимировна Лазарева
24 отзыва
Невролог
2007-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 8 лет
Светлана Юрьевна Дробященко
58 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Алина Сергеевна Проневич
39 отзывов
Невролог
2014г ФГАОУ ВПО БФУ им.И.
Опыт работы: 10 лет
Юлия Сергеевна Тарасова
14 отзывов
Невролог
2003-2009 ГБОУ ВО Саратов
Опыт работы: 12 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому неврологу Вардуи Аветисян
Вежливое отношение Очень помог врач и развеял сомнения. Грамотная, компетентная.
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Хороший врач. Дает развернутые ответы. Очень информативно и емко Компетентная.
фотография пользователя
Специалист своего дела.Всё по существу. В процессе лечения думаю не раз к ней ещё обращусь. Да...
— Руслан, г. Киржач