Главная
Вопросы
Консультация гепатолога
Вопрос №2689088

Что вас беспокоит?

Возвращается асцит на отмене торасемида

Добрый день! У отца алкогольный цирроз печени. 13.11 был лапароцентез, откачали 8 литров, потом еще 8 ушли на верошпироне+торасемиде за 10 дней (123-107). На отмене мочегонный 4 дня, потом только верошпирон 100мг 3-4 дня, вес уже 116. Можно ли поменять мочегонное? Креатинин по нижней границе нормы, натрий калий тоже. В одной почке крупный камень. Анализы могу приложить. Остальные назначения (гептрал, гепа мерц, викасол, урсосан, эрмиталь и тд) принимает

Алкогольный цирроз печени, мочекаменная болезнь
63 года
4 Декабря 2024·Просмотров: 749·Василий

Принятый ответ

Здравствуйте.
К сожалению, цирроз такое заболевание, что тенденция к накоплению жидкости будет всегда. Поэтому, согласно выписке, стоит оставить верошпирон 100 мг и торасемид 10(при низком давлении 5мг). Также в крови понижен уровень калия, поэтому верошпирон обязательно должен быть.

Алена Германовна, подскажите, насколько безопасно вернуть торасемид и как долго его можно принимать? С какой периодичностью нужно будет контролировать калий натрий, возможно другие показатели?

Торасемид, в отличие от фуросемида, более безопасный и мягкий представитель петлевых диуретиков. Его спокойно пациента принимают на постоянной основе. С учётом печёночной патологии, имеет смысл делать контроль анализов раз в 3 мес

Принятый ответ

Здравствуйте! Капали ли ему альбумин после лапароцентеза?
Ведет ли дневник подсчета выпитой и выделенной мочи?

Ирина Владимировна, альбумин не прокапали сейчас 29.3, дневник не ведет и вряд ли станет вести

По анализам есть дефицит белка (и это ожидаемо, так как функция печени нарушена, поэтому белок снижается). Белок удерживает воду в кровеносном русле, если белка мало, то вода уходит из сосудов в полости (в брюшную в первую очередь - асцит)
Так как есть выраженный асцит и был лапароцентез (на каждый удаленный литр вводят 8 гр альбумина), введение альбумина необходимо, чтобы удержать воду в сосудах

Плюс:
- диета: недосоленная пища, исключить газировку, фастфуд, минеральную воду, исключить выпечку с разрыхлителем и содой. Можно: мясо, молоко, сливки, рис, манка, макароны, овощи, фрукты, чай, кофе, сухари, крекеры, немного хлеба, желе, мармелад, мед
-количество выпитой воды должно быть меньше, чем выделенной мочи в сутки
-постельный режим
-далее нужно подобрать дозу мочегонных (это делает врач и преимущественно в стационаре)
верошпирон (максимум до 400 мг) +/-фуросемид (максимум до 160мг), коррекция дозы каждые 4 дня. Если максимальные дозы не помогают, то лапароцентез
-рифаксимин 800мг/сут 7 дней
-лактулоза 20-50 мл, начинаем с 20, подбор дозы зависит от количества стула, должен быть ежедневный мягкий
-гепа-мерц по 1 пакетику гранулята, предварительно растворенного в 200 мл жидкости, 3 раза в сутки, 3 недели
-подбор дозы анапоилина/карведилола до урядничий пульса до 55 в мин

Ирина Владимировна, то есть вы считаете, что нужно обязательно в стационар?
На верошпироне 100 и торасемиде 10 ушло много воды
Стул и так есть, 2-4 раза в день

Или стационар или чтобы врач приходил и подбирал дозу мочегонных, ему их долг нужно принимать, то есть быстро отменить не получится (вы принимали не максимальную дозу, поэтому ещё можно попробовать справится без лапароцентеза), но альбумин обязательно обсудите с врачом. Эффект лечения сразу станет лучше

Лактулоза и рифаксимин назначается с целью нормализации флоры, не для стула, так как при асците есть риск спонтанного бактериального перетонита, когда бактерии из кишечника перемещаются в брюшную полость

Ирина Владимировна, в городе всего два гастроэнтеролога и у обоих мы были. Для нормолизации флоры назначали Бифидум бактерин, этого не достаточно?
Спрашивали может стоит покапать, врачи сказали нет, достаточно таблеток

Судя по клиники нет удовлетворительного клинического эффекта, это значит, что нужно поменять тактику
Может рассмотреть вариант консультации в более крупном городе?

Ирина Владимировна, а какой должен быть клинический эффект? Насколько я понимаю, вода все равно будет скапливаться, получается нужно будет все время пить мочегонные. Про альбумин поняла.
По Чайлд-Пью группа С

Цирроз же можно скомпенсировать до класса В или даже А (вероятность не большая, но все же)
То есть не должно быть такого явного прироста жидкости
Асцит может оставаться в незначительном количестве
Мочегонные пить можно долго, нужно подобрать только дозу и контролировать показатели крови

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.