Консультация психиатра /

Галлюцинации, бред — вопрос №2736467

107 просмотров

Здравствуйте.
Папе 76 лет.
31.10.24 направлен неврологом в стационар. На фоне лечения стал вести себя неадекватно, 6.11.24 выписан. Рекомендован визит к психиатру. Лично папа к психиатру не попал, после лечения в стационаре перестал ходить.
Диагноз: ЦВБ, хроническая ишемия мозга 2 ст. Парксисонизм. Вестибулопатия. Галлюцинаторный синдром. Деменция? Психоорганический синдром?
Сопутствующие: ИБС, стабильная стенокардия ФК-2, оперированное сердце АКШ, и другие по кардиологии.
В настоящее время принимает Кветиапин 200 мг в сутки, утром и вечером, ксарелто.
Галлюцинации и бред постоянно. Чем можно их купировать? Родных узнает. Плохо говорит. Не ходит. Сильно похудел. Можно ли восстановить, чтобы мог передвигаться?
Ольга.

Возраст: 76

Хронические болезни: ИБС. Стабильная стенокардия ФК-2. Хроническая ишемия головного мозга 2 ст. Оперированное сердце: АКШ. Атеросклероз аорты.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Здравствуйте. Самым оптимальным было бы, чтобы Вашего папу все же посмотрел очно психиатр, поскольку точного диагноза нет, всё под вопросом. Обманы восприятия могут быть в рамках спутанности сознания при деменции, могут быть в рамках делирия, вызванного сосудистым фактором, либо иными причинами, могут быть проявлениями органического психотического состояния. В каждом случае есть свои особенности лечения. Одно можно сказать наверняка - это состояние прогностически неблагоприятное. Чем раньше будет оказана помощь, тем лучше. Вызывайте врача на дом. Возможно даже лучше будет вызвать "скорую помощь".
Клиент
Дмитрий Владимирович, чем кроме кветиапина можно купировать бред и галлюцинации? И можно ли их вообще убрать?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Дмитрий Владимирович, то есть врач при личном осмотре может поставить диагноз без результатов МРТ? И насколько необходимо сделать МРТ в данном случае?
Психиатр
Кветиапин вообще врядли их уберёт в тех дозах, что разрешены возрастным пациентам. Он действует больше как корректор поведения. При терапии обманов восприятия применяются рисперидон, галоперидол в каплях.
Психиатр
Психиатры ставят диагноз, основываясь на клинической картине заболевания. МРТ это лишь вспомогательный метод, и то далеко не при всех заболеваниях. Например, есть ли у пациента делирий, или нет никакое МРТ не покажет.
Клиент
Дмитрий Владимирович, спасибо Вам.
Клиент
Дмитрий Владимирович, у папы нет тремора рук. При отсутствии данного симптома Паркинсон всё равно возможен, верно? И ещё, поскольку галлюцинации и бред в большей степени проявляются ночью, не понимаю, свет на ночь выключать в комнате или нет?
Психиатр
Болезнь Паркинсона и паркинсонизм - это немного разные вещи. Паркинсонизм вторичен, т.е. его можно расценивать как осложнение какого-то другого состояния, сопровождающегося поражением головного мозга, например, сосудистого характера. Он может проявляеться не только тремором, но и мышечным напряжением, ограничением подвижности, нарушением походки, координации движений.
Что касается галлюцинаций от наличия или отсуствия света это совсем не зависит. Здесь зависимость от времени суток, усиливаются, как правило, в вечернее время.
Клиент
Дмитрий Владимирович, спасибо за разъяснения. Я считала, что БП и паркинсонизм одно и тоже.
Психиатр
Болезнь Паркинсона - это отдельное заболевание, паркинсонизм - симптом.
Принятый ответ
Психиатр
Здравствуйте! Однозначного ответа, восстановится ли он, начнёт ли ходить, дать невозможно. Рассмотрите осмотр психиатра на дому. Данное состояния возможно в рамках деменции. Купируются галлюцинации приёмом нейролептиков, врач подберёт тот, который подойдёт именно ему, так как имеется кардиопатология, паркинсонизм. Кветиапин в вашем случае не эффективен.
Клиент
Ольга Владимировна, пожалуйста, поясните почему Кветиапин может быть неэффективным?
Психиатр
Он не убирает именно галлюцинаторно-бредовую симптоматику. С ней справляется галоперидол(в каплях), рисперидон, например. В диагнозах стоит паркинсонизм, а какой он природы, не понятно, и есть ли вообще. Допустим, при болезни Паркинсона разрешён только кветиапин, рисперидон, клозапин, а галоперидол нет(чтобы не вызвать усиление симптомов).
Принятый ответ
Психиатр
Здравствуйте. Очень сложная ситуация ввиду соматической отягощенности пациента, сопутствующей патологии и возраста. К сожалению с таким набором болезней лечение психотропными препаратами опасно и должно проводиться под строгим контролем. Конечно первое, что необходимо - это компенсация основных заболеваний, терапия невролога, кардиолога (но я вижу, что уже и так ваш папа осмотрен специалистами). Галлюцинаторный и бредовой синдром могут быть в структуре разных заболеваний и по разным причинам - это и сосудистые, и атрофические и декомпенсация метаболических нарушений. Тут нужно комплексное обследование. Если есть возможность лечения в стационаре с подбором терапии - лучше сделать так.

Подобные проявления у пожилых людей лечатся нейролептиками в сниженных дозах. В данном случае был бы показан галоперидол в каплях, но у мужчины под вопросом паркинсонизм. Скорее всего можно будет рисполепт в каплях, но это тоже риск, лучше делать в стационаре. Также у пожилых используют как раз Кветиапин, тиаприд, но препараты мягкие, не факт что смогут купировать настолько сильные проявления. Можно попробовать повысить еще дозу кветиапина, но нужна очная консультация психиатра и разобраться все же со знаками вопроса в диагнозах.

Вообще если такое состояние возникло достаточно внезапно и значительно ухудшило ситуацию - хорошо бы сделать МРТ чтобы исключить онмк (инсульт). Потому что если плохо говорит, передвигается - врятли тут поможет психиатрическое лечение.
Принятый ответ
Психиатр, Нарколог
Здравствуйте, Ольга, учитывая, что папа не ходит, плохо говорит и состояние усугубляется к ночи, похоже на делириозные симптомы(старческий делирий), свет на ночь лучше выключать, можно не яркий ночник оставить, по опыту вижу, если пациент принимает Кветиапин уже в немалых дозировках, то добавление другого препарата -нейролептика только усугубляет состояния -нарушается сон, буйствуют и так далее.
Из психотропных в таком возрасте разрешены и безопасны Кветиапин и рисперидон. Продолжайте давать Кветиапин , можно утром 25мг добавить и надо очно консультироваться с психиатром. Тиаприд тоже не плохой в геронтологической практике, но после обсуждения с психиатром очно.
Принятый ответ
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Ольга.
Галлюцинации бред могут быть в рамках спутанного сознания, делирия, деменции, сосудистого фактора. Желательно вызвать психиатра из ПНД или из частной клиники на дом для назначения лечения. Скорее всего назначат галоперидол в каплях или Рисперидон. Как видите, кветиапин слабоват сейчас.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Анализ на инфекции
26 апреля 2022
Марина
Вопрос закрыт
Уреоплазмы в анализе
11 августа 2023
Светлана
Вопрос закрыт
Кандида альбиканс
2 февраля
Екатерина, Волгоград
Вопрос закрыт
Ретробульбарный неврит
19 февраля
Анасиасия, Калуга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Владимировна Лисаускене
19 отзывов
Психиатр
2000-2006, ЯГМА, лечебное
Опыт работы: 18 лет
Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Татьяна Евгеньевна Николаева
59 отзывов
Психиатр, Сексолог
2009-2015, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 9 лет
Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения