Консультация психотерапевта /

Эглонил и пролактин — вопрос №2748670

131 просмотр

Добрый день.
Уже год принимаю эглонил 50 мг и золофт 200мг. От эглонила повысился пролактин. Но без эглонила возвращаются панические атаки и тревожность.
Недавно услышала что от повышенного пролактина может развиться опухоль, а я уже год с повышенным пролактином.
Помогите пожалуйста, стоит ли обследовать на тему опухоли?
Чем можно заменить эглонил?
От тераледжена и грандоксина толку нет, кроме головной боли.
От атаракса только спать хочется.
Паксил не помогает. На феварин у меня аллергия.
Диагноз: депрессия, ОКР, повышенная тревожность, панические атаки.

Возраст: 39

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте! Не переживайте, опухоли там точно не будет. К сожалению, эглонил часто вызывает повышение пролактина. Я бы рекомендовала принимать арипипразол, он наоборот снижает уровень пролактина. При навязчивостях он хорошо помогает также
Принятый ответ
Клиент
Карина Залимовна, арипиразол, это тоже антипсихотик? ОН убирает тревожность?
Почему же меня напугали опухолью? У меня пролактин 3000. И это с максимальным значением 500. Повышен в несколько раз.

Скидка 15% на анализы.

Психиатр, Психотерапевт
При аденоме гипофиза пролактин повышается, поэтому вас напугали. Для вашего успокоения, вы можете сделать МРТ головного мозга. На счет арипипразола, да, он антипсихотик, он единственный из всех не повышает уровень пролактина, а наоборот снижает его
Клиент
Карина Залимовна, спасибо.
Подскажите пожалуйста, я могу ещё месяц пропить эглонил, мне к врачу только в конце января.
И подскажите пожалуйста, после отмены эглонила пролактин сам упадёт, или нужно препараты специальные принимать?
Психиатр, Психотерапевт
Я бы отменила сейчас эглонил и перешла бы пока на арипипразол. Надо также к эндокринологу обратиться
Клиент
Карина Залимовна, спасибо.
Психиатр, Психотерапевт
Всего вам доброго!
Психиатр
Здравствуйте!
В таком случае рассмотрите вопрос о смене антидепрессанта, можно рассмотреть венлафаксин или кломипрамин (анафранил), так как вероятнее всего без эглонила золофт не справляется на такой дозировке. На фоне повышенного пролактина чаще возникают такие симптомы как нарушение менструального цикла, выделение молока из груди, снижение либидо, образование узлов в молочных железах. Образованию опухоли все же предшествуют другие причины, но для самоуспокоения можете сделать МРТ головного мозга (гипофиза в частности).
При высоком пролактине назначают корректоры - достинекс или бромкриптин.
Принятый ответ
Клиент
Анжела Вильевна, может повысить дозу золофта?
Психиатр
У вас уже максимальная дозировка
Клиент
Анжела Вильевна, может стоит тогда увеличить дозировка золофта?
Клиент
Анжела Вильевна, пролактин сам упадёт после отмены эглонила, или стоит попить специальные препараты?
Психиатр
После отмены эглонила нужно будет подождать в течение месяца, пролактин должен будет снизиться, если нет , то можно будет начать прием корректоров, которые назначает эндокринолог
Психотерапевт
Здравствуйте!
В целом ничего страшного нет, по поводу пролактина, но если так будет в течение нескольких лет подряд (то есть на фоне эглонила), то конечно имеется какая-то логически идея по поводу онкообразования. Дело в повышенном пролактине в основном в плане метаболизма (обмена веществ), так как меняется полный баланс. Поэтому эглонил длительно не назначается, судя по всему вам стоит подбирать антидепрессант (это препараты основные при данном расстройстве).
Попробовать можно сиозсн (венлафаксин).

Обязательна нужна психотерапия. Важный аспект работы.
Принятый ответ
Клиент
Артур, подскажите пожалуйста. Может есть смысл вместо нейролептиков повысить золофт до 300 мг?
Психотерапевт
до 225-250мг можно аккуратно под контролем лечащего врача. А дальше смотреть. На самом деле не совсем вижу в этом смысл, так как по описанию динамика положительная только на фоне эглонила, просто надо менять антидепрессант и необходимость в приеме его уйдет (в эглониле).
Клиент
Артур, спасибо. Правильно я понимаю что венлафаксин вызывает сонливость?
Он помогает от ОКР?
Психотерапевт
Нет, не вызывает сонливость, при ОКР эффективен, верно
Психолог
Здравствуйте. Панику не лечат таблетками. Таблетки стабилизируют. ПА это поведенческая проблема и тут нужна Психотерапия.

По стратегии работы в вашем случае два варианта. 1.Психотерапия + медикаментозное лечение 2. Психотерапия без таблеток. Это два инструмента, которые могут помочь справиться с тревожным расстройством

Просто их роль и эффективность существенно различаются


Таблетки не смогут заменить психотерапию. В соло принимать только их не очень эффективная стратегия, если мы не хотим сталкиваться с рецидивом после отмены.
Потому что они направлены на устранение симптомов, таких как тревожность или депрессия на уровне биохимии, антидепрессант стабилизирует состояние, убирает соматические проявления. Они облегчают состояние, но не устраняют причину тревоги, страхов, атак, ипохондрии


Важно понимать, что психотерапия и медикаментозное лечение не являются взаимоисключающими/взаимозаменяемыми методами


В некоторых случаях комбинированный подход может быть наиболее эффективным. Но, психотерапия всегда должна быть основой лечения таких состояний, так как она направлена на устранение причин проблемы, а не только на симптомы

С учётом того, что у вас ОКР, целесообразнее использовать первый вариант. Как ОКР проявляет себя?

Касательно ПА.Панические атаки очень неприятны,но безопасны. Я понимаю, что вы испытываете интенсивный страх и множество ощущений, которые могут напугать. К этому добавляется тревога о том, что эти ощущения могут привести к заболеваниям или даже к смерти. Тревога усиливает физические симптомы и создает замкнутый круг страха и беспокойства. Поэтому первое, что хочется с вами обсудить, это безопасность панической атаки.

Паническая атака – это буря эмоций и результат сложных взаимодействий в организме, а не болезнь сердца, сосудов и прочее. Часто клиенты боятся, что во время приступа случится инфаркт или инсульт-это невозможно. Панические атаки не наносят вреда организму. Страх часто усиливает тревогу во время приступа, но важно помнить, что выброс адреналина – это естественная реакция организма на испуг, которая не приводит к серьезным последствиям для здоровья.

Я попробую вам объяснить, почему адреналин выбрасывается в вашу кровь вызывая ПА.
В какой-то момент, когда мы пугаемся какого-то своего ощущения в теле или испытываем резкий страх, то на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма выброс адреналина - это эволюционный механизм, помогавший нашим предкам выживать. Когда люди сталкивались с реальными опасностями, этот механизм позволял быстро реагировать и спасаться. В современном мире, когда физическая угроза встречается реже, этот механизм срабатывает на ваш самоиспуг и интерпретацию своих ощущений. Это и вызывает атаку. Но реальной угрозы не было.

Выброс адреналина естественная реакция на испуг. Только важно отличать реальную угрозу от иллюзорной.

Если вы в лесу бежите от медведя-этого реальная угроза. Точно так же произойдет выброс адреналина, более того, этот выброс поможет вам выжить. Быть сильнее и быстрее. Но вы не испытаете ПА. Это ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ естественно. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали своей оценкой происходящего.

Предшественник панической атаки, это оценка ощущения в теле, которое вас напугало. Вы в этот момент оценили это ощущение как угрозу для своей жизни. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться, заболеть.

Вот такая система. Интерпретация ощущения-самоиспуг-выброс адреналина-паническая атака.

Я понимаю, что вам страшно, часто клиенты начинают вызывать скорую, пить корвалол и спасаться. Это паника.

Но почему мозг видит угрозу там, где нет реальной угрозы? Когда напряжение,тревога и какие-то нерешённые ситуации в жизни переполняют вас, то появляется тревожный фон. В тревожном фоне мы склонны больше обращать внимание на негативные сигналы и интерпретировать их в худшем свете. Даже незначительное физическое ощущение, такое как учащенное сердцебиение, может восприниматься как сигнал смертельной опасности.
Паническая атака – это просто вегетативная активность. При реальной опасности это вас спасает, потому что при выбросе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее и выносливее. Без реальной опасности, просто будет паническая атака, которую вы испытываете. Если бы у нас не было этой защитной функции, которую мы так боимся,то мы бы не смогли себя спасать и защищаться. В самолёте летали не в кресле, а зацепившись за крыло самолёта и радовались :) Когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того, чтобы вы быстрее бежали, для того, чтобы вы могли спастись. Помимо этого происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасти. Но мы начинаем их пугаться и не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Чтобы справиться с паническими атаками, важно осознать, что они не опасны для жизни. Необходимо изменить свое поведение во время приступа: перестать себя спасать от мнимой угрозы. Это закрепляет привычку бояться любого ощущения и сразу реагировать паникой. Вместо паники и избегания, стоит начать работу со специалистом и постепенно возвращаться в ситуации, вызывающие страх.

Избегающим поведением(спасаться/не ходить туда, где может стать плохо, пить успокоительные и т.д ), вы подкрепляете привычку для мозга. Попадаете в замкнутый круг

Попробуйте лучше поступать иначе. Поймите, что от этого нельзя умереть. Пострадать. Упасть в обморок.Попробуйте принять то, что это временное состояние под действием адреналина. Адреналин в вашей крови прекратит свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит и не начнёте раскручивать это дальше, провоцируя новые выбросы гормонов стресса

Но как не спасаться, если вам кажется, что вы умираете?
Это тот вопрос, которым я сама задавалась будучи в паническом расстройстве. Чтобы справиться с ощущением, что вы умираете при ПА, необходим только комплексный подход: психо-эмоциональное образование, использование специальных рабочих инструментов и специалист, который подскажет как сделать это правильно и пройдет с вами этот путь.

Таким образом вы сможете создать на нейрофизиологическом уровне новые рефлексы и привычки, которые позволят вам жить без панических атак.

Для того, чтобы вы понимали в каком направлении правильно работать с психологом, я коротко описала шаги терапии:

1. Провести психо-эмоциональное образование, чтобы вы начали понимать, как вы функционируете. И какой у вашего состояния механизм. Как вы запускаете свою тревогу и как вы запускаете свой страх. Как работает ваша психика и вегетативная нервная система. Откуда ваши ощущения. Почему они безопасны. Это очень важно.
2. Работа с избегающим поведением, потому что именно оно не дает вам выйти из этого замкнутого круга. И постепенно вам все сложнее, тревожнее и страшнее
3. Когнитивная работа. Это работа с мыслями и реакциями, работа с выработкой толерантности к разным ситуациям. С вашими оценками и интерпретациями. Со склонность к катастрофизации
4. Поведенческая работа. Это поведенческие практики. Новые действия, которые помогут выработать нам новые условные рефлексы. Создадут новые здоровые привычки
5. А последним шагом терапии, необходимо будет обязательно решить и разобрать те проблемы в жизни, которые вызывают тревогу и ваше напряжение базово


Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Вячеславовна Одегова
34 отзыва
Психотерапевт, Психиатр
2003-2009гг Пензенский ме
Опыт работы: 16 лет
Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Мария Назарова
Мария Александровна,отзывчивая,добрая, приятная в общении. Врач от Бога 🙏 Обратилась к Марии...
— Маргарита, г. Брянск
фотография пользователя
Психотерапевту Елена Набокина
Отзывчивый доктор Очень полезная и развёрнутая консультация, ответила на все дополнительные...
— Ольга
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия