Что вас беспокоит?
У мамы повышенная тревожность, беспокойство на пустом месте, раздражительность. Как лечить?
Начало проявляться летом 2022 года. Через 5-6 месяцев после перенесённого ковида. Возраст - 84 года сейчас. Была бессонница, потеря аппетита. Ощущения - как будто разрывается душа. С памятью всё нормально абсолютно. Других особых симптомов нет. Ведёт достаточно активный образ жизни. Периодически крутит педали на велотренажере. Постоянно читает книги и интересуется всеми новостями. Обращались к психотерапевтам. Прописали сначала Вальдоксан, потом Триттико, сейчас Феварин. Результативность более-менее, однако, как ей кажется, просто снимает симптомы тревожности и чрезмерного беспокойства. К повышенной тревожности склонна давно в силу своего характера и жизненных неурядиц в молодые годы. Подобные "приступы" случались и ранее, но крайне редко. Как мы предполагаем, ухудшение психологического состояния вплоть до легкой формы депрессии связано с осложнением после перенесённого ковида. 29 ноября 2024 года прекратила Триттико (принимала около года). Сейчас принимает Феварин (около 6 месяцев). Какие есть варианты дальнейшего эффективного лечения? Дополнительно: есть гипертония, аритмия. Поэтому лекарства надо подбирать с учётом исключения данных побочных эффектов.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Какую дозировку феварина сейчас принимаете?
По возможности пройдите пожалуйста с ней тест hads в интернете и прикрепите здесь результаты
Марина Алексеевна, в настоящий момент принимает Феварин 100 мг.
https://psytests.org/result?v=depE58_&b=41I1WP4
ссылку правильно прикрепил?
Ранее сделанные заключения и рекомендации прислал
Здравствуйте, Александр!
По возможности уточните, пожалуйста, тип аритмии, который наблюдается у Вашей мамы, текущую дозировку Феварина и опишите подробнее ощущаемые эффекты. "Результативность более-менее" означает, что симптомы уходят в недостаточной мере?
Елена Викторовна, добрый день! Тип аритмии - обычная. Принимает КОнкор около 5 лет. Иногда достигает 100, но крайне редко, так как под контролем. Текущая дозировка - 100 мг Феварина. Симптомы уходят действительно в недостаточной мере, потому что эти ощущения тревожности возвращаются во второй половине дня, начиная с 16.00
Можно рассмотреть повышение дозы Феварина на 25 мг. с оценкой состояния через 1-2 недели, в дальнейшем возможно повышение еще на 25 мг до суммарной дозы 150 мг/сутки.
Как обстоят дела с аппетитом и ночным сном? Если знаете, можете написать, сколько часов Ваша мама спит, как долго засыпает и как часто случаются пробуждения по ночам? Если хотите, можете так же написать сюда все принимаемые ей препараты, чтобы можно было оценить их влияние на метаболизм Феварина.
Елена Викторовна, аппетит сейчас нормальный. Сон ночью сейчас - 5-6 часов. Этой ночью спала 8 часов (вернулась к приему Вальдоксана 25 мг + Феварина 100 мг).
Остальные лекарства: регулярно Индапамид и Моксонидин; Конкор (периодически).
Часто Пустырник Форте Эвалар и периодически Седатен
Здравствуйте. Какой диагноз выставили ей? Есть ли документы и какие -то выписки? Доза феварина сейчас? Ноотропы назначали? Зачастую после ковида апатия корректируется именно ими.
Татьяна Александровна, добрый день! Ноотропы не назначали. Вроде бы нельзя сочетать ноотропы и антидепрессанты. Доза Феварина - 100 мг
Вообще я имела ввиду еще до назначения антидепрессантов. А если смотреть совместимость. То можно совмещать, конечно смотрим конкретный антидепрессант и конкретный ноотроп. Мы не говорим , что все совместимы.
Татьяна Александровна, до назначения антидепрессантов ощущение болей в груди и животе. Вступало в голову как будто секундный взрыв.
Сейчас основная жалоба ? Можно ли сказать, что с феварином лучше чем без него?
Татьяна Александровна, с Феварином, естественно, лучше, чем без него. Без него ощущения разрывания в груди, животе
Что из симптомов остается на феварине?
Татьяна Александровна, да те же симптомы и остаются. Он недостаточен
Теже но менее выражены?
Татьяна Александровна, да, выражены меньше
Доза 150 мг как долго? Не повышали?
Татьяна Александровна, непродолжительное время. СНизили до 100 мг. Чтобы не сильно привязываться
Чтобы оценить эффект на 150 мг 3-4 недель.
Здравствуйте, Александр!
В данной ситуации можно рассмотреть повышение дозировки феварина до 125 мг и понаблюдать в динамике 2 недели, если без эффекта, то повышать до 150 мг и вновь смотреть по состоянию 2-3 недели. При отсутствии полноценного эффекта от феварина, можно будет заменить данный антидепрессант на миртазапин, который обладает снотворным эффектом + повышает аппетит.
Анжела Вильевна, Добрый день. Уже принимала 150 мг флувоксамин (Феварин). Желаемого результата не было
В таком случае лучше рассмотреть вопрос о замене антидепрессанта
Напишите, пожалуйста, что конкретно беспокоит вашу маму на текущий момент?
Анжела Вильевна, Беспокоит на данный момент: во второй половине дня ощущение сильной тревожности. Без приёма Пустырника Форте или Седатена неприятные ощущения в груди и животе, чтобы дождаться вечернего приема Феварина. А иногда и "стукает" в голову буквально на секунду. Сложно описать данные ощущения
Феварин нельзя принимать совместно с вальдоксаном из-за влияния на один цитохром (на биохимическом уровне). Если ранее принимали феварин в дозировке 150 мг, то рассмотрите замену препарата на миртазапин (каликста) , его терапевтические дозировки 15-45 мг/сут, часто назначаем данный антидепрессант пожилым пациентам. Учитывая наличие аритмии мы не можем рассматривать прием ципралекса, также учитывая наличие артериальной гипертензии не желательно назначать антидепрессанты группы СИОЗСН - венлафаксин, дулоксетин, так как их частый побочный эффект повышение артериального давления. Как вариант останется еще антидепрессант азафен, безопасно принимать в пожилом возрасте.
Анжела Вильевна, С Феварина нужно "слезать" некоторое время. Что нужно/лучше начинать, чтобы параллельно принимать и отказаться от Феварина?
Посмотрел Азафен - вообще минимальные побочные эффекты. Если Миртазапин лучше, то будет его принимать.
Эти препараты рецептурные?
Феварин нельзя принимать совместно с азафеном и миртазапином, так как он является субстратом различных изоферментов (это также особенно важно на биохимическом уровне), следовательно повышает концентрацию выше перечисленных препаратов, что чревато развитием побочных эффектов, а пожилые пациенты к ним особо чувствительны из-за уменьшения экскреторной способности почек, приводящее к тому, что лекарственные препараты более медленно удаляются из организма и, следовательно, накапливатся в нем.
Поэтому можно лишь снижать дозировку феварина по 25 мг каждые 5-7 дней и после полной отмены начать прием любого препарата. Если беспокоят преимущественно нарушения сна , то следует отдать предпочтение миртазапину, так как у него выраженный снотворный эффект, в отличие от феварина и триттико. Если в клинике больше преобладает тревога над бессонницей, то отдать предпочтение азафену. Данные препараты продаются по рецепту, рецепт может выписать врач-психиатр, невролог.
Анжела Вильевна, Мама выбирает Азафен. Но как быть эти 2 недели до полного отказа от Феварина? Чем заменить? Есть какие-то безрецептурные препараты? Ей помогают Пустырник Форте, Селанк и Седатен
Можно добавить транквилизатор стрезам или тералиджен (снотворный препарат + противотревожный эффект). Безрецептурные препараты, к сожалению, малоэффективны, но можно продолжить прием перечисленных вами препаратов, если наблюдаете эффект.
Забыла добавить, что отмену феварина лучше производить под прикрытием транквилизатора - стрезам (наиболее кардиологически безопасный), грандаксин или тералиджен. Атаракс не желательно принимать , так как у нее есть аритмия.
Анжела Вильевна, не знаю, откуда вы, но вы сделали всех краснодарских врачей по уровню консультации)))
Анжела Вильевна, Стрезам конкретно лечит тревогу. Его как надо принимать? Его временно или постоянно надо или при проявлении подобных симптомов?
Его принимают по 2 капсулы утро и 2 капсулы обед или по 1 капсуле 3 раза в сутки, принципиальной разницы нет, смотря как удобно принимать пациенту. Принимают во время отмены и наращивания дозировки антидепрессанта, можно принимать ситуационно, привыкания не вызывает.
Анжела Вильевна, подводя итог сегодняшней консультации, мы делаем следующее, чтобы отказаться от ФЕварина.
В течение 2 недель принимаем Стрезам по 1 капсуле 3 раза в день.
После окончательной отмены Феварина спустя 2 недели начинаем принимать Азафен. Как его принимать? Наращивать дозировку? Когда отменять Стрезам? Так как есть высокая вероятность, что ковид повлиял на появление тревожности, нужно ли какие-то капельницы с ноотропами?
Начать прием азафена можно уже на следующие сутки после полной отмены феварина. Прием азафена начинают с 25 мг 2 раза в сутки (утро и обед), по необходимости дозировку можно наращивать до 150-200 мг/сут (в 3-4 приема), нужно смотреть на переносимость и эффективность препарата, если, допустим, на 50-75 мг состояние с улучшением, то можно не повышать дозировку, а остановиться на комфортной переносимой. Стрезам отменяйте примерно на 2 неделе приема азафена, снижая по 1 капсуле каждые 3 дня. Ноотропы при наличии тревоги нельзя, вот когда состояние стабилизируется, тогда можно рассмотреть нейрометаболическую терапию (сосудистые, ноотропы, витамины группы В) в условиях дневного стационара или амбулаторно, сейчас же это может только усилить тревогу и ухудшить ночной сон, так как ноотропы обладают стимулирующим действием.
Анжела Вильевна, параллельно витамину группы В можно начинать принимать? Например с завтрашнего дня вместе с Феварином, а потом и с Азафеном. И как долго принимать Азафен? Полгода, год?
Да, витамины группы В можно, негативно никак не повлияют
Анжела Вильевна, Феварин сколько времени снижать? 2 недели?
Принятый ответ
Феварин следует отменять по 25 мг каждые 5 дней, получается на отмену уйдет 15 дней. Азафен при условии хорошей переносимости и стабильного состояния следует принимать минимум 1 год
Анжела Вильевна, Спасибо вам большое. Вопросов на сегодня больше нет))
Рада была помочь, успехов в лечении! ?
Похожие вопросы по теме
- 15 Июня 20189 ответов
- 16 Мая 20202 ответа
- 20 Июня 20232 ответа
- 23 Июля 20249 ответов