Консультация ревматолога /

Остеопороз? Прошу дать рекомендации. — вопрос №2837316

72 просмотра

Добрый вечер!
Женщина 50 лет. Онкология в 2021 году, рак молочной железы, химия, операция, лучевая. С 2021 года (с началом химиотерапии) в менопаузе, сейчас колю золадекс каждый месяц + летрозол таблетки. Стали сильно беспокоить боли в суставах (бедро, колени, локти, кисти, стопы). Сделала денцинометрию. Результаты прилагаю. Правильно ли я понимаю, что мне поставили диагноз остеопороз? Приложила результат денцинометрии. Можно ли получить какую-то рекомендацию по лечению? Витамин Д3 2000 мг в день я принимаю давно, кальций 400 мг в день я принимала, но потом перестала принимать и уже месяцев 7, наверное, не принимала. Сейчас уровень витамина Д3 в крови 40,2. Уровень кальция 2,45.
Могло ли случиться ухудшение из-за того, что перестала принимать кальций?
Так же как я понимаю, мне поставили диагноз артрит. Это же аутоиммунное заболевание. Его нужно как-то лечить? Это возможно?
Чем ещё можно помочь организму, если не могу дать ему гормоны из-за опасности возвращения ракового заболевания?
Прикрепила результаты денцинометрии (с переводом через переводчик) и результаты описание рентгена (нескольких частей тела). Извините за странный перевод. Прошу сказать то, что можно сказать по этому описанию. Есть еще анализ крови. Если нужен, могу приложить.
parathormon уровень 8,34
СОЭ уровень 19
фактор ревматизма 12,6
холестерин 7,78
триглецерид 2,69

Возраст: 50

Хронические болезни: Онкология (РМЖ) в ремиссии, артрит, артроз, болезни ЖКТ, остеопороз
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ревматолог, Терапевт
Здравствуйте, Наталья.
1. По данным денситометрии в поясничном отделе позвоночника уровень Ткр равен -2,5, что является остеопорозом.
Причинами для развития остеопороза могут быть прием препаратов (летрозол и золадекс), что привело к снижению уровня эстрогенов в крови и размытию менопаузы.
2. Данное состояние требует терапии: назначаются бисфосфонаты или деносумаб плюс препараты кальция и плюс витамин Д.
3. Остеопороз не является причиной боли в суставах.
По этому вопросу нужно разбираться.
Когда появились боли в суставах? Они носят постоянный характер или возникают при нагрузках? Суставы не припухают?
4. Когда Вы сдавали паратиреоидный гормон? Какие нормы лаборатории у Вас указаны? Напишите их пожалуйста.
Принятый ответ
Клиент
Виктория Владимировна,
большое спасибо за ответ. Золендроновую кислоту (капельницы) мне делают 1 раз в 6 месяцев. с 2022 года. Боли начались с 2023 года. Вначале болело колено, потом бедро. В последнее время боли есть и в пояснице, и в стопах, кистях, коленях и очень сильно беспокоит бедро левое. По утрам кисти и стопы немеют, боли при начале движения от кровати, потом проходит. После последнего введения золендроновой кислоты стало лучше. Сейчас подключила снова кальций, надеюсь будет лучше. Припухлость суставов на кистях бывает, отеки рук тоже. Паратиреоидный гормон сдавала 2 недели назад. 8,34 (pmol/l) Референсы лаборатории от 1,50 до 9,20.
Уровень витамина Д у меня 40,2. Правильно ли принимать по 2000 ед. в день?
Меня беспокоит диагноз артрит. Это же аутоиммунное заболевание. Реально как-то помочь организму? У меня есть проблемы с гормонами щитовидной железы. Может ли быть в этом проблема? Анализ крови делала на многие показатели. Может быть что-то ещё важно, поищу в анализах.

Скидка 15% на анализы.

Ревматолог, Терапевт
1. Прием препаратов кальция и витамина Д обязателен ежедневно при проведении терапии золедроновой кислотой. Каждый день рекомендуется принимать кальций (500мг) и витамин Д (2000МЕ).
2. По поводу артрита нужно разбираться. Кто Вам установил такой диагноз?
Боль в суставах может быть и в рамках остеоартроза, и как побочный эффект от терапии по поводу онкологического заболевания, и в связи с патологией щитовидной железы.
3. Вы АССР, антитела к MCV не сдавали? УЗИ, МРТ суставов не выполняли?
4. По утрам есть чувство онемения в кистях и стопах или утренняя скованность? Руки в кулак утром сжать можете?
Клиент
Виктория Владимировна,
1. Принимала кальций по 500 мг и 2000 ед.витамина Д на протяжении почти 2,5 лет. Потом решила небольшой перерыв сделать. Потом стала пить воду с повышенным содержание кальция вместо приёма таблетки. Выпивала в день почти 2 литра такой воды. В ней содержится 260 мг/литр. Думала, что этого достаточно. Оказывается нет. Или из-за чего всё-таки остеопороз появился и профилактики не хватило?
2. Ревматолог так сказал. Только я не поняла это всегда аутоиммунное заболевание или может быть какой-то другой артрит?
3. Нет, такие анализы не сдавала. Нужно сдать? Что они покажут? Какой специалист их назначает?
4. По утрам онемение в кистях и стопах. Руку в кулак сжать могу, но есть ощущение, что усилие нужно суставам, чтобы двигаться. И если ночью стопами шевелю, то болезненность есть в суставах соединения с ногой стопы.
Ревматолог, Терапевт
1. Основные причины развития остеопороза - это прием лекарственных препаратов, которые привели к снижению уровня эстрогенов, а это в свою очередь привело к развитию остеопороза. Недостаточный прием кальция как один из факторов риска прогрессии остеопороза.
2. Данные анализы это маркеры ревматоидного артрита. Назначает их для сдачи врач ревматолог.
3. Я бы рекомендовала сдать эти анализы. А также выполнить УЗи мелких суставов кистей, голеностопных суставов и мелких суставов стоп.
4. Левое бедро болит в паху или по боковой поверхности бедра?
Клиент
Виктория Владимировна,
1. Поняла. Это не вылечить? Если через лет 5 отменят мне лечение летрозол и золадекс, то есть ли шанс, что с остеопорозом получится справиться?
2. Попробую сдать и увидим результат
3. Хорошо
4. Левое бедро болит по боковой стороне, ноющие боли. Колени болят при подъеме по лестнице, при вставании с корточек.
Что может помочь?
Ревматолог, Терапевт
1. Лечение остеопороза будет эффективнее при прекращении терапии онкологического заболевания. Возможен будет переход на деносумаб для достижения большего эффекта.
2. Сейчас возможен только прием НПВП до установления точного диагноза, например целекоксиб. Обязательно ежедневно заниматься гимнастикой для суставов.
3. Скажите, какой у Вас вес и рост?
Днем в состоянии покоя боль в суставах есть?
4. Прикрепите пожалуйста фото кистей, стоп, коленных суставов.
Клиент
Виктория Владимировна,
1. Ясно.
2. Какая-то специальная гимнастика есть для суставов? Чем можно ещё помочь суставам? Магниты? Не горячие компрессы?
3. Рост 156 см, вес 62 кг
Днём есть ноющая боль в бедре и пояснице даже в состоянии покоя, при движении по лестнице вверх - в коленях, в кистях рук при готовке или домашней работе. После капельницы золендроновой кислоты стало лучше, а до капельницы, после предыдущего введения весной, когда, видимо, ослабился эффект (капельница каждые 6 месяцев) боли были в стопах после сидения за компьютером в течение часа.
Ещё очень интересное восприятие температуры воды кистями рук, например. Не очень горячая вода кажется очень горячей. Фото направлю завтра днём. Спасибо
Ревматолог, Терапевт
Гимнастику можно смотреть на сайте института ревматологии им. В.А. Насоновой. Физио лечение никакое не рекомендую. Компрессы горячие также противопоказаны. Когда есть синовит (воспаление) греть нельзя.
Боль в пояснице никуда не распространяется, например в ноги?
Клиент
Виктория Владимировна,
Про гимнастику понятно, поищу. А йога помогает?
Нет, конечно, я не собиралась делать горячие компрессы. Просто комнатной температуры. Мне привезли очень солёную воду из Болгарии, есть там такое озеро. Вот эта луга (концентрат) разводится с обычной водой и делаются примочки на суставы. Можно ли такое онкологическим больным? Морская вода же не противопоказана...
Можно попросить вам написать адрес электронной почты, чтобы отправить фото? Не хочу в общий чат отправлять.
Ревматолог, Терапевт
Йогой заниматься можно.
Примочки с морской водой не противопоказаны.
Адрес электронной почты запрещено указывать правилами сайта.
Клиент
Виктория Владимировна,
А примочки могут быть эффективны или это только у меня в голове будет польза?
Сейчас отправлю фото таблицы денсинометрии два года назад. Можете сказать мне по этим данным ухудшение у меня идет и на сколько? Не понимаю ничего в этих цифрах.
Фото исследования отправила.
Фото 2547 это сделано в 2022 году.
фото 2548 это денсинометрия от 2024 года
Фото кистей и коленей загрузила. Что скажете, Виктория Владимировна?
Ревматолог, Терапевт
1. По поясничным позвонкам была остеопения. Сейчас остеопороз. Ткр = -2,4 это остеопения, а -2,5 - это уже остеопороз.
2. Примочки не имеют доказательной базы. И их эффект сомнителен. Но вреда они не нанесут. Опять же, эффект плацебо никто не отменял.
Ревматолог, Терапевт
Кисти по фото припухшими не кажутся.
А вот коленные суставы по фото припухшие.
Ревматолог, Терапевт
Поэтому к рекомендациям я бы добавила УЗИ коленных суставов.
Клиент
Виктория Владимировна,
завтра сделаю фото стопы. Спасибо за рекомендации.
Скажите, пожалуйста, может быть ест какие-то мази действенные для суставов?
Коллаген как-то может помочь? Если варить холодец или пить порошковый курсами...
Ревматолог, Терапевт
1. Мази с НПВП, например диклофенак, кетопрофен, нимесулид и др. могут быть использованы как дополнительная терапия. Чтобы был эффект мазать нужно 3-4 раза в день.
2. Препараты коллагена имеют маленькую доказанную базу. Их эффект сомнителен. Поступая в желудок, коллаген распадается на мелкие составные части. И мы не знаем на построение чего эти части пойдут дальше.
3. Положительное влияние холодца на суставы это миф.
Клиент
Виктория Владимировна,
1. Понятно, спасибо.
2. Очень страшно как-то думать куда они ещё могут пойти.
3. Надеюсь, что хуже не будет.

Ещё несколько вопросов.
1. Какая информация ещё есть в моих исследованиях денсинометрии? Если сравнивать с результатами 2022 года в чем ещё ухудшение?
2. Можно ли чаще делать капельницу с золендроновой кислотой, а не раз в полгода? Будет ли от этого польза?
3. Вы написали, что можно перейти с золендроновой кислоты на деносумаб после отмены гормонального лечения РМЖ (летрозола и золадекса).
А сейчас не имеет смысл это сделать?
Ревматолог, Терапевт
По денситометрии есть только ухудшение по поясничным позвонкам.
Два препарата одновременно применять не рекомендуется (деносумаб и золедроновую кислоту).
Вам золедроновую кислоту в какой дозе применяют? 4мг или 5мг?
Клиент
Виктория Владимировна,
Да, безусловно я понимаю, что либо золендроновая кислота, либо деносумаб.
4 мг мне капают золендроновую кислоту 1 раз в полгода. Было уже 6 введений с начала 2022 года.
Ревматолог, Терапевт
Обычно золедроновую кислоту 4мг капают один раз в 4 недели с целью профилактики костных метастазов.
Золедроновую кислоту в дозе 4мг назначают онкологи.
Ревматологическая доза это 5мг один раз в год. Именно так назначается золедроновая кислота при лечении остеопороза.
Клиент
Виктория Владимировна,
Остеопороз мне поставили только недавно и никаких назначений золендроновой кислоты от ревматолога не было.
Её назначил онколог с целью профилактики остеопороза именно в таком интервале.
Ревматолог назначил хондропротекторы (хондросульф 800 мг).
Расскажите, пожалуйста, какова их роль и как вы считаете мне это показано? как долго принимать?
Ревматолог, Терапевт
Доказательная база хондропротекторов низкая. Эффективность сомнительная.
Их эффект примерно равен эффекту от лечебной физкультуры и гимнастики.
При приеме хондропротекторов новый хрящ «не вырастет», но есть исследования, которые показывают, что при приеме хондроитина в течение 3-5 лет замедляется прогрессия остеоартроза. Но таких исследований недостаточно.

На остеопороз данные препараты не оказывают влияния.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Вера Владимировна Савастьянова
60 отзывов
Ревматолог, Терапевт
2007-2013, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Ревматолог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Виктория Владимировна Диденко
127 отзывов
Ревматолог, Терапевт
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Екатерина  Даниленко
193 отзыва
Ревматолог
2006г, Витебский Государс
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Вежливо и внимательно Ответы на свои вопросы получила, теперь есть понимание, что делать дальше....
— Елена
фотография пользователя
Ревматологу Вера Савастьянова
Здравствуйте, Вера Владимировна. Задавала вопрос, по своей картине заболевания. И вы верно...
— Ольга, г. Дмитров
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Отличное, отвечала на все поставленные вопросы, их было очень много Очень помогла консультация ...
— Маргарита, г. Уфа